Союз онлайн: Есть что сказать

 Зависимости. Гость студии: ведущий специалист Душепопечительского центра во имя св. прав. Иоанна Кронштадтского монах Иоанн (Адливанкин). Часть 1. Ведущая Светлана Ладина.

– У нас в гостях монах Иоанн (Адливанкин), ведущий специалист Душепопечительского центра во имя святого праведного Иоанна Кронштадтского. Центр действует в столице России.

Отец Иоанн, расскажите, пожалуйста, о Центре, который Вы представляете.

– В целом мы довольно известны православной аудитории. Нашей деятельности уже шестнадцать лет – на пространстве СНГ и в православном мире. Нюансы в наших направлениях достаточно открыты. Мы были организованы как структура, которая должна была заниматься реабилитацией пострадавших от сект оккультизма, потом стали заниматься проблемами наркомании, игромании, алкоголизма, то есть проблемами зависимостей.

Наш руководитель – известный священник, игумен отец Анатолий (Берестов). В ракурсе специфики своей деятельности он внес очень много разных коррекций в работу с проблемами зависимостей. У нас очень большой опыт определенной войны на общественной трибуне, потому что проблема наркомании очень серьезна. На нас обрушилась первая волна зависимых людей от игры, игральных автоматов. Наверное, не без нас были приняты решения о сворачивании в Москве игровых салонов.

Наркомания – это совершенно особенная тема. Я уже одиннадцать лет работаю в Центре (раньше в качестве психолога, а сейчас я в монашеском сане), и мой психологический опыт тоже играет свою роль. Можно представить объем нашей компетенции: к нам в среднем в месяц приходит порядка восьмидесяти человек. За эти годы к нам обратились тысячи людей. Лично я принял порядка пяти-шести тысяч человек. Конечно, это позволяет увидеть какие-то аномалии, проблемы, изменение структур этих проблем, принципа захвата человека, умаления его духовного иммунитета, то есть довольно много вещей. Речь идет в основном о пораженных людях, и в большей части это молодежь.

Мы исследовали проблему субкультур готов и эмо. Это довольно большая практика, я уже не говорю отдельно о проблемах сект и оккультизма, которые захватили весь мир и всю страну. Поэтому синтез практической работы и работы, предполагающей соединение духовного попечения о человеке и медико-психологического под управлением отца Анатолия (Берестова), который таким образом построил нашу структуру, позволяет многое сделать, исследовать и понять, чем мы и занимаемся все эти годы.

– Какие проблемы Вы бы выделили в первую очередь? Были ли какие-то виды зависимостей, которые возникали неожиданно для вас? Вы не могли прогнозировать, а оно случилось; к вам обратились, и вам приходится быть первопроходцами в том, как с этим бороться?

– К примеру, если выделить проблему наркомании, то мы видели изменение этого явления. Если лет десять назад были героиновые зависимости, то сейчас появилось огромное количество разных препаратов, соответственно, меняется человек. Необходимо поменять подход к проблеме, потому что захвачен весь человек. И если раньше это была специфика ментальности, то сегодня практически каждый учащийся так или иначе имеет такого рода опыт. В школах и учебных заведениях мне не раз приходилось говорить со студентами, которые перед сдачей экзаменов курят марихуану. Более того, поскольку опыт большой, мне приходилось видеть людей, которых я предупреждал о том, что это плохо, но меня, отца Анатолия и наших специалистов не слушали, а через два-три года оказывалось, что проблема стала намного шире и больше.

В 2004 – 2005 годах на нас обрушилась проблема игромании, тогда это были игральные автоматы. К нам пошел поток одинаково захваченных этим людей, мы не знали, что делать.

– Доходило до того, что взрослые люди продавали квартиры и машины…

– Когда мы стали исследовать эту проблему, то не могли понять, как это работает. Проблема была совершенно неизвестна.Что касается гемблинга и изучения этой проблемы на Западе, то это совершенно отличалось от того, что мы видели перед своими глазами. Образовалась типология проблемы. К нам шли одинаковые люди, рассказывали одинаковые истории с одинаковыми последствиями. Даже неудобно стало принимать, потому что я знал, что мне сейчас скажут, и, честно говоря, не знал, что ответить.

Правда, в какой-то момент наступил перелом, и я понял одну очень важную вещь: эти люди никогда бы не пришли к Церкви. С какого-то момента, когда открывалась дверь кабинета и ко мне входил игрок, я думал: «Господи, вот Ты еще одного привел». И таким образом я научился общению с ними. Действительно, я не представляю такого человека, который способен выйти из этой проблемы без помощи Церкви в самом серьезном смысле слова. В моем опыте немало таких людей. Проблема объемна и переросла в игровую зависимость, связанную с компьютером, и вообще в целый ряд параллельных проблем, связанных с тотализатором или казино. Сейчас настолько много всего, что приходится не просто классифицировать формы зависимости (например, игровая или компьютерная), но учитывать типологию личности, которая в этом участвует. Одни – в тотализаторе, другие – в казино, третьи – в игральных автоматах, а четвертые с утра до вечера играют в компьютер.

Мир еще не представляет себе, насколько эта проблема масштабна и колоссальна, она меняет мир. В начале эскалации этой беды, допустим, наркоманы не играли в компьютерные игры, люди, которые пили водку, не играли в игральные автоматы, то есть у нас сложилось целое пространное понимание этой проблемы и взаимосвязей этих зависимостей. А сегодня люди, которые пьют водку, потребляют наркотики, еще играют в компьютерные игры и в полупьяном состоянии отстреливают в них тысячи людей.

– Получается целый клубок страстей, одна за другую цепляется.

– Получается не просто клубок, а полный захват человека, потому что не знаешь, от чего его лечить. Я скажу очень дипломатично: эти игры не просто связаны на сайтах с разным бесстыдством, но и сами игры уже таковы. В виртуальном мире полностью воспроизведено человеческое тело, которое привлекает часто даже больше, чем естественное. Это пагубная страсть, самое пагубное влечение – это влечение к компьютерной модели. Сегодня приходят детки, о которых я знаю намного больше, чем знают их родители. Если бы родители знали о ребенке все, они бы с ума сошли.

– Для того чтобы к Вам прийти, надо самому озаботиться своим состоянием? Понятно, почему к Вам приходили игроки. Человек все спустил и, оказавшись у нуля, понял, что дальше надо спасаться. А дети как приходят?

– Детей приводят только родители, я честно скажу: это тупик.

– Что должно взволновать, пока еще не наступил этот край у ребенка? Что должно насторожить родителя?

– Во многом это зависит от культуры самих родителей. Мы встречаемся с тенденцией, когда, к примеру, десять лет назад родителей более волновали свои дети, чем волнуют сегодня. Это уже новое поколение родителей. Информационная эра быстро меняет поколения людей.

– Сегодняшние родители – это поколение 90-х, поколение перестройки?

– Да. Уже за десять лет мы видим совершенно иной тип личности, это иная психология, ментальность и культура. Те родители еще видели проблему, знали, куда ребенка вести. Логично, что от поколения алкоголиков рождается поколение наркоманов, и только милость Божия ограждает человека от наследственных бед. А сейчас уже дети от родителей постперестроечной эпохи, когда все ценности были смещены, а в итоге просто умалены. Поэтому когда сегодня приходят подобного рода дети с родителями, то мы смотрим сначала на родителей и обнаруживаем, что их волнуют вещи, которые являются аномалией, но не сама проблема.

Взрослым игрокам я задаю каверзный вопрос: «Если бы ты был в выигрыше, пришел бы сюда?» Мне люди отвечают, что не пришли бы. Значит проблема не в игре, а в социальном состоянии. Денег нет, и нужно что-то делать. Были такие люди, которые после нашего разговора уходили, а потом приходили с мешочком выигранных денег и говорили: «Батюшка, вот Бог дал». Мы берем эти деньги как пожертвования и воспитываем этих людей. Это редкое явление, но такое было. Верующий человек, который играет, думает, что ему Бог дал проигрыш и выигрыш. Это целая война. Бог и дьявол борются в человеческом сердце, получается прелесть своего рода, и со всем этим приходится разбираться.

А когда перед тобой ребенок, я, извините за выражение, напарываюсь на один вопрос, на который у меня нет ответа. Он очень простой, ребенок говорит: «Хорошо, я перестану играть, а что мне делать?» Это тупик, и чтобы ответить на этот вопрос, нужно по новой родить этого ребенка в иной среде, по новой его воспитать, и тогда будет понятно, что делать. На этот вопрос невозможно ответить. Поэтому я занимаю себя больше объемной проблемой оккультизма, сектантства – это моя специфика, а между делом занимаюсь и всем остальным.

Часто родители, не зная, что делать, начинают обращаться к бабкам и экстрасенсам. В итоге мы видим совершенно поврежденное дитя, которое уже было сто раз на отчитках вместе с родителями, это просто полная катастрофа. Но на вопрос «что делать?» ответа до сих пор нет, поэтому ничего нельзя изменить. Конечно, когда перед тобой дитя – пытаешься найти какой-то подход. Я часто игрокам рекомендую, например, бассейн, потому что это другая среда...

Конечно, мы исследуем проблему игровой специфики. Одно дело – стратегия (выстраивание каких-то домиков), а другое дело – стрельба в демоническом мире, где смешано все, что только возможно. Но удивительно, что в итоге зависимость получается одна и та же. Во втором случае агрессия приходит раньше, в первом случае она приходит позже, но оторваться от игры не могут ни те, ни другие. Вместе с этим мы всегда видим этапы деградации человека, невозможность участвовать в социуме, полноценно учиться и так далее. Формируется автономная личность, существующая сама в себе. Это понятно, потому что в виртуале предоставлены такие возможности, которые в жизни трудно найти, там человек автономен. Он там царь и бог, Великий Архитектор (как в масонской терминологии), ему все подвластно.

С психологической точки зрения это все понятно. Когда приходят дети, подростки и молодые люди, я думаю о себе: если бы в моей молодости и детстве была такая возможность, то, конечно, я играл бы, потому что это интересно и объемно. Но где-то есть грань, где заканчивается естественный интерес и начинается захват человека, зависимость, а это уже патология.

– Это очень важная тема, и я Вас прошу продолжить этот разговор, но сейчас мы вынуждены его прервать, потому что наше время в эфире подошло к концу.

Дорогие друзья, обязательно будет продолжение этой беседы. Спасибо вам за внимание, оставайтесь с нами!

 

Ведущая и автор программы Светлана Ладина
Расшифровка: Людмила Моисеева