Беседы с батюшкой. Вера в веру. Протоиерей Вадим Буренин

В петербургской студии нашего телеканала на вопросы телезрителей отвечает настоятель храма Рождества Иоанна Предтечи на Каменном острове протоиерей Вадим Буренин. 

– Тема сегодняшней передачи касается веры. Когда мы вообще говорим о вере, то сразу возникает много вопросов, связанных с тем, как мы должны верить. И обязаны или не обязаны мы верить. Кроме того, мы часто сталкиваемся с проблемой, когда  верим в саму веру и думаем, что это именно та правильная вера, которой мы должны жить. Здесь очень много подводных камней, с которыми мы сталкиваемся в нашей повседневной жизни. Вы, как человек, который уже столько лет служит на приходе, разговаривает с прихожанами, заботится о них (а душепопечительная забота – очень важная часть Вашего служения), попробуйте  объяснить, насколько проблематична в нашей сегодняшней жизни вера не только в Господа нашего Иисуса Христа, но и в свою собственную веру?

– Нам все-таки прежде всего нужно говорить о том, что мы (как христиане) должны иметь верность. Если мы верны Богу, если последовательны в исполнении Божиих заповедей, то наша жизнь проходит с участием и всех других добродетелей. У нас есть и любовь,  и смирение,  есть все то, что нам необходимо в нашей повседневной жизни, то есть весь тот комплекс добродетелей, который помогает нам прожить на земле именно как чадам Божиим.

Но зачастую приходится сталкиваться с такими проявлениями, о которых мы можем говорить как о каких-то человеческих фантазиях, когда люди уверены в том, что Бог есть, так же, как в том, что есть Марс, Сатурн или Юпитер. Да, уверенность в этом есть, но за этим следуют только какие-то фантазии, и такой человек не имеет представления о Божественном Откровении.

В храме мы стараемся таким людям помочь. Для этого есть специальные катехизаторские беседы, курсы, есть воскресная школа. На уровне митрополии и нашей Патриархии у нас теперь есть учебные заведения, хорошая подготовка идет в богословских институтах и духовных семинариях. У людей есть реальная возможность более подробно для себя усвоить те истины, которые являются непреходящими, и, естественно, избавиться от тех или иных фантазий, своих представлений, которые зачастую могут не иметь ничего общего с тем, что мы называем Божественным Откровением.

Кроме этого, нередко бывает вера как доверие. Ребенок доверяет своим родителям, но зачастую и пользуется их доверием. Здесь тоже есть определенные сложности. Тут тоже очень важно помочь человеку, если он называет себя христианином, в том, чтобы он обрел веру, которая была бы не просто на уровне доверия. Потому что, когда наступает какой-то сложный жизненный момент, человек вполне может отвернуться от своих родителей, отвернуться от тех людей, которые его окружают, и вести совершенно другой образ жизни.

Такой человек может разрушить свою жизнь и даже поспособствовать разрушению жизни других людей. Если это женщина, у которой есть маленькие дети и у нее какая-то жизненная ситуация, при которой она отказывается от того круга общения, в котором  находилась, то дальше могут произойти сложные события. Даже могут быть какие-то трагедии. Потому что когда человек пребывает в таком эмоциональном состоянии, он может сотворить и какие-то глупости. Некоторые садятся за руль в таком непростом состоянии, и человек может случайно не справиться с управлением, может разбиться, то есть и себе навредить, и других покалечить, а кто-то может даже погибнуть. Когда вера является доверием, очень важно, чтобы человек постарался поработать над собой, постарался приложить усилия для того, чтобы у него будет подлинная верность, постоянство.

– Очень важно, что Вы сказали об этом. Я сейчас сидел и вспоминал фильм Андрея Тарковского «Андрей Рублев». Ведь если вспомнить весь путь поиска иконописца святого Андрея, то сколько было абсолютно реальных проблем в его богоискательстве! А когда мы сейчас смотрим на его иконы, то не думаем о том, что он испытывал духовные проблемы. Мы смотрим на его работы и понимаем, что этот человек был абсолютно цельным. Поэтому у меня иногда возникает ощущение, что каждый раз, когда мы оцениваем любого человека, нам очень хочется найти в нем какие-то огрехи, чтобы сказать: «Видите, как проблематична жизнь человека». А потом оказывается, что, может, этих реальных проблем и не было. В Вашей жизни, в Вашем поиске были какие-то проблемы, когда Вы еще не могли сказать, что Вы уже живете в Боге?

– Еще когда я был школьником, у меня было немало вопросов, и эти вопросы я пытался решить со своим духовником. Слава Богу,  в духовных школах у меня был духовник, и у меня была возможность приходить к нему, поскольку он непосредственно там и проживал. Я по нескольку раз на неделе приходил к нему со своими вопросами, чтобы мне их разрешить и в дальнейшем  быть верным той вере, которая у меня есть, чтобы моя вера была грамотной, осознанной, совершенно точным знанием того, что это угодно Богу, что именно так надо жить и поступать во славу Божию.

– Вопрос телезрителя: «Понятие веры – не абстрактное. Вера кому? Вера Богу или вера человеку, говорящему нам о Боге? Веру Богу мы можем почерпнуть из Библии, там можно прочитать и узнать что-то. А вера человеку? Даже у святых на одну и ту же тему много разных мнений, то есть толкований. Как бы тут не запутаться в этих толкованиях. Потому что Библия все-таки четко говорит, а святые тоже все говорят по-разному. Так кому вера?»

– У нас есть Священное Писание. Священное Писание – это книга книг. Это  Откровение Божие, которое нам дано и которое мы должны усвоить. Если мы его усваиваем, то в дальнейшем всю свою жизнь согласовываем именно со Священным Писанием. Я  постоянно  согласовываю свою жизнь со Священным Писанием, и для меня ежедневное чтение Священного Писания является очень важным и необходимым делом. Более того, когда у меня появляется тот или иной недоуменный вопрос, я стараюсь открыть Священное Писание и посмотреть, что оно говорит о том вопросе, который меня беспокоит. После того как я почитаю Священное Писание, прошу у Бога, чтобы Господь меня вразумил и просветил, начинаю трудиться, чтобы мне действовать с полным пониманием и знанием, отвечая за свои слова, за свои дела и  поступки. Это очень важно!

Далее, когда я читаю творения святых отцов, в обязательном порядке смотрю на их жизнь. Потому что в той или иной ситуации тот или иной святой угодник Божий поступал, руководствуясь теми или иными жизненными обстоятельствами. Вот когда мы читаем творения святых отцов, мы должны быть очень внимательными, насколько мы в состоянии вместить то, о чем этот текст повествует. Некоторые тексты довольно сложны для восприятия. Более того, переводы бывают разные, и не всегда тот или иной перевод является настолько хорошим, чтобы мы могли досконально разобраться, что именно тот или иной святой отец хотел донести в своем поучении или каком-то другом тексте. Здесь очень важно, чтобы мы имели верность Богу. Если мы имеем верность Богу, если  стараемся жить по заповедям Божиим, тогда то, что мы прочитаем у святых отцов,  постараемся в своей повседневной жизни применить так, чтобы ничего не разрушить, чтобы улучшить ту ситуацию, в которой находимся (или наши родные, близкие, друзья или знакомые). Либо какую-то общую ситуацию, к которой мы, может, даже имеем опосредованное отношение.

Я Вам очень благодарен за вопрос и надеюсь, что когда Вы будете читать творения святых отцов, постараетесь не вырывать ту или иную фразу из контекста. Очень важно, чтобы Вы могли прочитать то или иное поучение от начала до конца и попытаться проникнуться тем Духом Христовым, которым руководствовался этот святой угодник Божий. И одно дело, когда пишут монашествующим,  другое – когда разбираются те или иные строки Священного Писания. То есть каждый раз мы должны осознавать, насколько этот текст является для нас понятным, чтобы в дальнейшем применять его в своей повседневной жизни.

Кроме всего прочего, если какой-то текст недостаточно нам понятен или вызывает определенное смущение, есть возможность прийти в храм и побеседовать с духовно грамотными священнослужителями. Или побеседовать с теми или иными церковными преподавателями, чтобы разрешить свой недоуменный вопрос. Также рекомендую всем не откладывать вопрос в сторону, если что-то непонятно, а постараться сделать все возможное, чтобы разобраться в этом. Потому что, разобравшись в этом, вы сможете дальше духовно возрастать. А так, если в духовной жизни перескакивать через ступеньки, то тот или иной вопрос, который вы не смогли для себя решить, все равно потребует определенного решения, в дальнейшем придется к нему возвращаться. Поэтому каждую ситуацию надо пытаться разрешить, уяснить, когда она появилась, и ни в коем случае это не откладывать.

Понимаю, бывают ситуации, когда в данный момент вы заняты семьей, работой или есть еще какие-то жизненные обстоятельства. Можно на листочке записать свой вопрос, а когда представится возможность, случай, обратиться в церковь, чтобы этот вопрос полностью прояснить. Потому что наша вера должна быть твердым, точным знанием того, как нам жить здесь, на земле, во Христе и быть верными нашему Господу.

– Вы  очень правильно сказали и сняли мой вопрос. Когда мы говорим, что существует вера в свою собственную веру, мы в этой ситуации начинаем находиться в некой гордыне: нам кажется, что мы очень правильные, знаем, что такое вера, знаем, как в нее верить. Я специально так сказал, потому что часто приходится сталкиваться с тем, что в храме легче быть уверенным в своем знании веры. Возникает вопрос: насколько каждый из нас может быть уверенным в том, что он правильно верит?

– Обязательно это надо согласовывать со Священным Писанием, и если есть духовник, можно тот или иной недоуменный вопрос с ним разобрать. Вполне можно посоветоваться с духовно грамотными людьми, это принесет пользу. В Санкт-Петербурге, в Москве и других крупных городах есть немало богословов, преподавателей – и есть возможность тот или иной вопрос рассмотреть даже более подробно. Знаю, что наши пастыри Церкви всегда очень внимательно подходят к каждому человеку, стараются всё объяснить, насколько это возможно, чтобы человек понял и усвоил то, что для него является важным и необходимым.

Есть один важный момент: у человека не должно быть праздного любопытства. Как у детей, которые постоянно спрашивают: почему так? почему то? почему это?.. Духовное возрастание предполагает, что человек идет от простого к сложному. Все мы в свое время в «Букваре» читали: «Мама мыла раму». Можно до бесконечности задавать вопросы: почему мама? почему мыла? почему раму?.. Для нас важным является духовное руководство. Если духовное руководство у нас есть, то мы в Церкви действительно возрастаем и приходим в ту меру духовного совершенства, которой можем достигнуть, которая нам определена. Потому что у каждого есть определенные возможности, определенные Божественные дарования,  их-то человек и должен развивать.

– У каждого?

– Конечно, у каждого. Господь каждому человеку дает особый благодатный дар, силу, энергию, которые помогают прожить жизнь так, чтобы человек исполнял волю Божию. Чтобы каждый человек на своем месте, живя здесь, на земле, исполнял именно то, что Господь предначертал.

– Вопрос телезрителя: «Вопрос наболевший. Сейчас в Интернете много пишут, что в вакцинах содержатся какие-то наночастицы, говорят о чипировании. Насколько можно доверять этой информации об опасности для души и здоровья? И как все это увязать с верой в Бога? Потому что многие говорят: надейся на Бога. Непонятно, есть в вакцинах какие-то электронные наночастицы или нет. Ваше мнение?»

– Знаю, что еще в советский период времени у нас проводились испытания, были военные разработки,  чипы разрабатывались уже в Советском Союзе. Устанавливали чипы на дельфинов, например, чтобы были боевые дельфины. Но те команды, которые были не творческими, а разрушительными, дельфины не исполняли – вот такие умные существа. А когда те же самые чипы устанавливали моржам – они исполняли эти команды.

Поэтому очень многое зависит от того, насколько человек будет просвещен светом Христовым. Если он действительно имеет веру как знание, если верен Богу, то он будет и поступать таким образом, чтобы его поступки согласовывались с волей Божией, и какими бы ни были внешние обстоятельства, человек не совершит никакого зла. Можно ли представить, чтобы тот или иной святой угодник Божий пошел на поводу у тех или иных обстоятельств? Нет. Они принимали мученическую кончину (и это было еще совсем недавно), были исповедниками веры и, несмотря ни на какие трудности, оставались с Богом, жили с Богом. Так было и пятьдесят лет назад, и сто лет назад, и тысячу лет назад, и две тысячи лет назад. Если человек верит в Бога и живет с Богом, он, безусловно, имеет возможность здесь, на земле, проявить все те качества, которые у него есть как у носителя образа Божьего. Мы все созданы по образу Божьему, а далее должны достичь богоподобия. Вот и надо каждому трудиться в этом направлении.

Что касается вакцин, то, как говорится, у страха глаза велики. Сейчас мы периодически слышим о многих вещах, которым нет никакого подтверждения. Не так давно в Америке президент  специально собирал разных ответственных людей, в связи с тем, что у них не хватает чипов, чтобы ставить на ту или иную аппаратуру, например на автомобили. Вы слышали о том, чтобы за последнее время построили огромное количество заводов, которые могли бы производить подобного рода микрочипы? Нет. На сегодняшний день есть проблемы с этими чипами даже для той техники, которая существует. Чипов не хватает, и производство из-за этого страдает.

Поэтому я считаю, что у страха глаза велики. И чтобы практически осуществить те или иные намерения, связанные с чипами, очень и очень много чего нужно. Но у нас все-таки не техническая передача, я не думаю, что надо беседовать про все эти чипы. Думаю, я уже достаточно сказал об этом.

Что касается непосредственно вакцины, я уже не раз говорил, что у нас прекрасная медицинская школа еще с царского периода времени. Еще до 1917 года в царской России были прекрасные разработки. Кстати, завтра мы будем совершать память святых Царственных страстотерпцев. Уже при императоре Николае у нас работали микробиологи, настоящие профессионалы, которые разрабатывали вакцины. Так что вакцины в нашей стране существуют давно. Более того, наша медицинская школа была и остается лучшей в этом отношении. У нас разрабатывались такие вакцины, что действительно справлялись с тем или иным заболеванием, которое имело широкое, массовое распространение. И это было еще сто с лишним лет назад. Эта школа сохранилась по сей день. По сей день у нас работают институты, лаборатории. У нас идет большая и напряженная работа в этом отношении.

Что касается качества тех или иных вакцин, то это уже вопрос не к нашей передаче. Для этого есть эксперты, специалисты, профессионалы, вирусологи, которые этим постоянно занимаются. Я думаю, они должны отвечать на эти вопросы. Нам очень важно, чтобы мы использовали то, что нам Господь дает через медицину, на пользу себе, чтобы у нас было определенное качество жизни, которое позволяет жить на земле во славу Божию. Потому что иногда бывает так, что человек просто мучается, имея то или иное заболевание, и не хочет обращаться к врачам, считает, что лучше пострадать. Тем самым человек вредит себе и многое из того, что он мог бы сделать хорошего и полезного, не совершает, потому что ему не позволяет физическое состояние.

И, наоборот, люди, которые относятся к своему здоровью очень бережно, грамотно, могут трудиться во славу Божию. И пример тому святой апостол Павел, который очень сильно страдал. Но с ним рядом был апостол Лука, и апостолу Павлу оказывалась та помощь, которая была возможна на тот момент.

Недавно совершалась память святых Петра и Февронии Муромских. Из их жития мы знаем, что князь Петр имел заболевание, но Феврония лечила его. Они благочестиво жили во славу Божию и отошли в мир иной в один день. Масса и других примеров, когда врачи оказывали ту или иную помощь. У нас есть бессребреники и чудотворцы Косма и Дамиан и Римские, и Асийские. Совсем недавно совершалась память римских святых угодников Божиих. Это были действительно безмездные врачи, которые помогали. Это было в третьем столетии, когда был еще языческий мир, было много жрецов, знахарей, различных чародеев. Но среди всех этих людей они, как христиане, выделялись праведной духовной жизнью, своей верой во Христа и теми знаниями, которыми могли помочь людям. И это вызывало даже зависть.

Также можно вспомнить великомученика и целителя Пантелеимона. Насколько он был прекрасным молодым врачом, его даже император к себе приблизил! Чем тоже вызвал определенную зависть у людей. К чему я все это говорю? К тому, что у нас было и есть немало настоящих, прекрасных врачей, специалистов. Не могу сейчас не вспомнить святителя Луку (Войно-Ясенецкого), его «Очерки гнойной хирургии», его непосредственную деятельность. И он участник трех войн, кроме всего прочего. То есть когда нужно было экстренно помогать людям, он эту помощь оказывал.

Поэтому если человеку оказывается та или иная помощь, и оказывается грамотно, тогда человеку все идет на пользу. Но некоторые люди относятся к себе недостаточно внимательно. Кто-то идет вакцинироваться, имея то или иное заболевание в стадии обострения, и, конечно, он рискует тем, что может ухудшить свое состояние здоровья. Это тоже важно и нужно понимать. У кого-то в данный момент  есть серьезные вопросы со здоровьем, и это тоже может отрицательно, негативно повлиять на состояние здоровья, не улучшив его, а ухудшив.

Поэтому нужно внимательно к себе относиться. Но некоторые стесняются сказать, что у них сейчас имеется то или иное заболевание. У человека есть желание во что бы то ни стало улучшить свое состояние здоровья, и для этого хочется быстренько что-то сделать: таблетку какую-то принять или примочки какие-то сделать. Вместо того чтобы подойти к вопросу грамотно, проконсультироваться с лечащим врачом, человек может сам все решить и нанести себе большой вред.

Так что в отношении вакцины мы должны действовать со знанием и пониманием того, что мы делаем, почему делаем. Ко мне сейчас немало обращается людей, спрашивают: «Батюшка, надо вакцинироваться или нет? Мы записались». Спрашиваю: «А Вы проконсультировались с врачом? В каком состоянии сейчас находится Ваш организм?» И люди начинают задумываться.

– Все должно быть по разуму.

– Надо разобраться с ситуацией, тогда будет все совершенно понятно.

– Еще сейчас много говорят, что само принятие вакцины – это своего рода печать...

– Я знаю немало священников, к которым отношусь с большой христианской любовью, которые вакцинировались. И ничего страшного с ними не произошло, сейчас они служат и трудятся на благо Церкви. Это настоящие пастыри Церкви, о которых ни я, ни окружающие никогда не слышали ничего плохого. Это действительно глубоко верующие люди, для которых вера – это верность: они верны Христу во всем. Они живут по заповедям Божиим, трудятся во славу Божию. Вакцинировавшись, они постарались сделать это для того, чтобы им и дальше продолжать служить как Богу, так и ближним своим.

– Вопрос телезрительницы из Беларуси: «Молодой человек верит в Бога, но стоит перед вопросом выбора религии. Как его убедить в том, что для нас, славянских народов, Бог – это Троица, а мы – христиане. Может быть, у какого-то святого отца убедительно об этом сказано? Подскажите».

(Далее диалог с телезрительницей.)

– А этот молодой человек хоть раз приходил в храм?

– Нет, не приходил.

– Надо, чтобы он пришел в храм и побеседовал со священнослужителем. Потому что именно в беседе появится возможность для него разобраться в тех вопросах, которые его беспокоят, и сделать правильный выбор. Можно вспомнить святого равноапостольного князя Владимира, как он выбирал веру.

Молодой человек сейчас может посмотреть (в Беларуси в том числе), как православные христиане служат, молятся, что говорят, познакомиться с историческим опытом православия. Посмотреть и на представителей Католической Церкви. И сделать для себя выбор, который поможет дальше иметь жизнь со Христом и во Христе.

Вера действительно должна быть для человека знанием. Пока человек сам не приложит усилий, за него никто этого сделать не сможет. И Господь помогает именно тому человеку, который хочет разобраться, что для него является важным, чтобы дальше правильно жить во славу Божию.

Например, святой равноапостольный князь Владимир принимает крещение и преображает свою жизнь, следуя всему тому, чему учит Церковь. Более того, как руководитель государства, он строит странноприимные дома, больницы, совершает то, чего не было до этого, при язычестве. И все видят, что до принятия христианства он был одним человеком, а приняв христианство, стал другим – настоящим христианином. Вспоминая о нем и молясь ему, мы просим, чтобы он помог и каждому из нас жить так, чтобы жизнь была во славу Божию. Поэтому молодому человеку нужно постараться усвоить основы Божественного Откровения.

(Окончание диалога с телезрительницей.)

Я сейчас говорил и про себя: я тоже был молодым человеком, у меня тоже были вопросы. Но я не старался эти вопросы отложить в сторону. Когда у меня появлялся тот или иной вопрос, я пытался его разрешить: шел к духовнику и задавал его. Причем некоторые вопросы были для меня не совсем удобными, было определенное стеснение, что, может быть, не стоит этого спрашивать. Но я решил для себя твердо, что должен быть таким христианином, который понимает, что он действительно живет по заповедям Божиим. Я получал ответы и дальше воплощал их в жизнь в полном объеме. Потому что это были вопросы не ради красного словца, но мне, как молодому человеку, нужно было понимать, что в той или иной ситуации я должен иметь определенный образ мыслей и поступать соответствующим образом. Поэтому обязательно нужно говорить своему ближнему такие слова, которые будут для него руководством к действию.

– Каждый раз, когда я с Вами разговариваю, у меня возникает ощущение спокойствия. Потому что я понимаю, что даже самые дерзкие вопросы, которые можно задать другу, при определенном желании можно задавать и священнику, с дерзновением в том числе.

Ведущий Глеб Ильинский

Записала Нина Кирсанова