Плод веры. Беседа с Натальей Беновой

4 июня 2016 г.

Аудио
Скачать .mp3
Заведующая паллиативным отделением медицинского центра «Милосердие» при Марфо-Мариинской обители Наталья Бенова рассказывает о том, кто может обратиться за помощью, как строится работа отделения, много ли подобных центров в нашей стране.

– Сегодняшняя тема разговора достаточно сложная. Зачастую мы в большинстве своем стремимся не видеть ту боль и те страдания, которые окружают нас (необязательно это касается наших близких). Даже в средствах массовой информации стремимся не видеть и не читать информацию о каких-то сложных темах. Паллиативная служба и люди, которые в ней работают, имеют дело с неизлечимо больными детьми и взрослыми. Кто те люди, которые занимаются такой сложной деятельностью, как эта работа строится – об этом мы сегодня и хотим поговорить. И для начала расскажите, что это вообще за система паллиативной помощи, насколько она развита в России?

– Паллиативная помощь в России еще только начинает набирать обороты, только начинает развиваться. Существуют хосписы, но это в основном хосписы для взрослых, где оказывается паллиативная помощь. И в основном хосписы (так было заведено раньше) для пациентов, страдающих онкологическими заболеваниями. В настоящий момент это все меняется, и хосписы для взрослых начинают оказывать комплексную паллиативную помощь не только онкологическим и умирающим пациентам.

Что касается детской паллиативной помощи, к сожалению, ее пока вообще практически нет в России. Но как я уже сказала, это начинает развиваться, и в регионах появляются не то чтобы отделения паллиативной помощи, но при районных, областных больницах выделяются койки для детей с целью оказания паллиативной помощи. В Санкт-Петербурге есть детский хоспис. В Москве пока еще нет, но есть государственный Московский центр паллиативной помощи детям. Его работа направлена именно на оказание паллиативной помощи детям с онкологическими и другими заболеваниями. Еще в Москве на базе нескольких городских детских больниц есть небольшие отделения паллиативной помощи. Но в основном такая помощь в Москве развита как выездная паллиативная служба. И мы стремимся к тому, чтобы были и детские хосписы.

– Где та граница, когда врачи говорят родителям, что им необходимо уже обращаться в паллиативную службу? Как ставится диагноз, как выносится такой тяжелый вердикт и с чего начинается работа паллиативной службы?

– Вообще рекомендация врача по получению паллиативной помощи идет на стадии установления диагноза, когда ребенок заболел и обследуется. И непосредственно тем специалистом, который устанавливает диагноз, принимается решение: нужна паллиативная помощь или нет. Как правило, это происходит в многофункциональных клиниках. Опять же это зависит от диагноза и индивидуально от ребенка.

– Все-таки психологически для родителей получить такой вердикт, что им необходимо теперь обращаться в службу паллиативной помощи, означает, что уже обратной дороги нет. Появляется некоторая безысходность и понимание того, что вылечить заболевание уже невозможно; врачи поставили «крест», если говорить грубо.

– Да, действительно, в основном паллиативную помощь получают дети с заболеваниями, вылечить которые нельзя. Но этим детям все равно необходима помощь. И при большинстве заболеваний оказываемая паллиативная помощь улучшает качество жизни ребенка и семьи. При большинстве заболеваний дети являются инвалидами, но не все очень тяжелые, есть более тяжелые, есть менее. Конечно, у всех этих детей есть риск того, что они не доживут до старости и умрут раньше в связи со своим заболеванием, но паллиативная помощь значительно улучшает качество их жизни.

– То есть жизнь с таким диагнозом может длиться на протяжении нескольких лет, даже десятилетий?

– Да, даже десятилетий.

– В чем заключается ваша работа и какие первые шаги вы осуществляете, когда к вам обращается семья?

– Наше отделение паллиативной помощи в медицинском центре «Милосердие» состоит как бы из двух подразделений: первое подразделение – это выездная паллиативная помощь детям, второе – отделение респиса. Изначально, когда к нам обращаются родители с ребенком-инвалидом, к этому ребенку выезжают представители нашей службы. Как правило, это врач, социальный работник и медсестра. Мы едем в семью, знакомимся с этой семьей, узнаем, изучаем все о ребенке и выстраиваем себе схемы, чем мы можем помочь конкретно именно этой семье и этому ребенку. Сообщаем родителям, что на сегодняшнем этапе мы можем оказать медицинскую помощь, или психологическую, или духовную, то есть помогаем тем, что необходимо этой семье. Ставим ребенка на учет и наблюдаем. По необходимости ребенка посещает либо врач, либо психолог, либо сиделка. Если, например, маме необходимо в течение дня куда-то отойти, мы предоставляем сиделку. Также на дому проводим реабилитационные мероприятия. Как правило, это ЛФК и массаж для тяжелых детей.

– С точки зрения психологического состояния какие подходы необходимы для того, чтобы семью, которая столкнулась с такой ситуацией, немножечко вывести из этого замкнутого мира?

– Это зависит от ситуации в семье и от того, кому нужна помощь – родителям или детям. У нас есть специалисты – психолог, который работает непосредственно с родителями, и психолог, который работает с детьми. В зависимости от потребностей в семью едет специалист со своей программой и работает или с семьей, или с детьми, или с с иблингами (с родными братьями и сестрами больного ребенка-инвалида). Все психологи обучены этим программам.

– То есть происходит обучение членов семьи: рассказывается о том, как нужно себя вести, как общаться, как выстраивать отношения. Ведь это же получается совершенно новая страница жизни…

– Конечно. С семьей, с родителями разговаривают все: врач, медсестра, психолог. Все, кто приходит из нашей службы в семью, в какой-то степени психологи. Мы много общаемся с такими семьями и видим, что в данном случае можем сказать этой семье, чем помочь, чему научить. Допустим, медсестра может обучить, как проводить профилактику пролежней, как правильно санировать верхние дыхательные пути. Врач рассказывает уже свои тонкости и нюансы, и так каждый специалист. К каждой семье – индивидуальный подход. Сначала в семью нужно прийти, поговорить, понять, что они хотят слышать, что не хотят слышать – это тоже очень важно. Понятно, что мы будем говорить обо всем, но не сразу…

– Что Вы имеете в виду: не хотят слышать что?

– Многие вещи не хотят слышать. Самый простой пример: ребенок плохо ест, плохо глотает, у него есть риск аспирации верхних дыхательных путей, аспирационных пневмоний. Для этого надо ребенка кормить либо через зонд, либо через гастростому. И очень многие родители находятся в таком состоянии, что не готовы поставить ни зонд, ни гастростому. Нельзя их сразу заставить это делать. Поэтому с такой семьей ведется постепенная работа, кропотливый труд. Мы даже иногда приглашаем родителей в наш центр, чтобы они посмотрели на детей, у которых стоят гастростомы, рассказываем обо всех преимуществах. То есть не так, чтобы сразу: «Вам надо поставить, ставьте»… Нет, это все очень долгий процесс. Некоторые родители, конечно, очень быстро соглашаются: увидели, поняли. Но не все так могут.

– Вы рассказали про одно направление деятельности паллиативной службы. Второе – с таким сложным названием «респис» – что это и чем отличается от хосписа?

– «Респис» в переводе на наш язык означает «социальный отдых», социальный отдых для семьи с ребенком-инвалидом. В чем он заключается? Как правило, в семьях, где есть ребенок-инвалид, мама не работает и вся погружена в заботу об этом ребенке. Она не может никуда выйти: ни просто сходить в магазин, ни полечить себе зубы. Некоторые родители за своим здоровьем вообще не следят, потому что физически не могут этого сделать. И мы таких детей-инвалидов забираем к себе в отделение (но это не отделение, это небольшая группа, у нас всего шесть кроватей). Мы берем такого ребенка на один месяц в году. С ребенком круглосуточно находится сиделка, она выполняет функцию мамы: кормит его, купает, гуляет, полностью ухаживает. И за это время, за этот месяц мама может уделить внимание себе, семье. Некоторые родители делают ремонт, который они не могли сделать очень долгое время, кто-то едет отдыхать... То есть мы предоставляем время для семьи решить какие-то свои житейские проблемы.

– Сколько сейчас у вас подопечных? Я имею в виду с точки зрения выездной службы?

– Около восьмидесяти семей.

– Это стабильная цифра?

– Нет, эта цифра постоянно нарастает.

– А ваши возможности?

– Наши возможности ограниченны. Мы стараемся взять все семьи. Мы едем в семью, понимаем, чем мы можем помочь этой семье, и конкретно говорим, что на сегодняшнем этапе, допустим, мы можем помочь вам сиделкой. У семьи может быть свой запрос. Может быть, семье не нужна медицинская или психологическая помощь, а нужна помощь сиделки хотя бы раз в неделю. И если у нас есть такая возможность, то мы берем эту семью непосредственно для того, чтобы на данном этапе предоставить им раз в неделю сиделку, которая заменяла бы маму в течение дня.

– Насколько возможна в этой сфере работа волонтеров? Или все специалисты должны быть высокопрофессиональны?

– Конечно, волонтеры необходимы в такой системе. Все зависит от того, чем волонтер будет заниматься. Конечно, волонтера как сиделку мы не можем направить в семью, потому что он, во-первых, должен все-таки пройти какое-то обучение, понять, как общаться с людьми. Во-вторых, учитывая, что это работа с детьми, с людьми, волонтеры должны пройти медицинскую комиссию, чтобы можно было общаться с детьми (как правило, это психиатр, нарколог). Мы не можем разрешить приходящему с улицы общаться с ребенком. Мы можем привлекать волонтеров по их желанию что-то отвезти. Например, если семья в чем-то нуждается, допустим срочно нужен кислородный концентратор, иная какая-то медицинская аппаратура, которая у нас есть и которую мы можем предоставить на какое-то время; волонтер может просто доставить это оборудование. Волонтер может сделать какие-то другие вещи, которые не касаются именно общения с детьми, например отвезти ребенка и семью на консультацию в больницу в другой конец Москвы. Он на машине может семью туда довезти и привезти назад. Волонтеры, конечно, необходимы и нужны.

– Уникальна деятельность, которую вы осуществляете. Но как она организована, как финансируется, как вам удается находить средства на то, чтобы это делать? Или это государственная помощь?

– Нет, это все благотворительная помощь. Паллиативная помощь существует исключительно на пожертвования.

– То есть наши зрители тоже могут при возможности поучаствовать и поддержать вашу работу?

– Да.

– Сколько вообще сотрудников у вас в отделении?

– Именно в респисе у нас работает четырнадцать человек.

– А на выездной службе? Или это те же люди?

– Нет, это не те же люди. В респисе работают одни сотрудники, на выездной службе ­– другие. Но пациенты все общие, и мы все вместе сотрудничаем и друг другу помогаем. И если вдруг семье нужна помощь медсестры или сиделки на дому, а на выездной службе все заняты, мы можем направить сотрудников из респиса в какую-то семью, чтобы они доехали и помогли.

– В общей сложности сколько человек?

– На выездной службе три врача, четыре медсестры, две сиделки на сегодняшний момент, три специалиста по ЛФК и три специалиста по социальной работе. В общей сложности тридцать человек.

– И это постоянная, ежедневная работа.

– Да. Только получается, в респисе сиделка работает круглосуточно, потому что там и дети находятся круглосуточно. У сиделок суточная работа.

– Вы говорили о духовной поддержке. Вообще насколько часто обращаются за духовной поддержкой и как она оказывается: приезжает кто-то из священников?..

– Что касается респиса, к нам еженедельно приходит батюшка из нашего храма, служит молебны, которые мы специально планируем, каждую неделю детей причащают. Дети, которые могут, исповедуются.

– Какие советы и рекомендации Вы могли бы дать нашим слушателям, которые, возможно, столкнулись с подобной ситуацией, но не имеют возможности приехать в Москву? Вообще как строить свою жизнь после такого диагноза?

– В первую очередь, наверно, не стоит сразу отчаиваться и впадать в депрессию. Может быть, конечно, в регионах невозможно найти специалистов, которые помогут, но они могут позвонить нам, и мы можем помочь им по телефону. Психолог поговорит с ними, подскажет, даст какие-то советы.

– Какова, на Ваш взгляд, перспектива развития паллиативной помощи в России, ведь обсуждалось и принятие закона? Вообще в какой это стадии, и почему государство не уделяет особого внимания этой проблеме? Получается, что людей, которые столкнулись с таким диагнозом, просто отправляют из больницы (поликлиники) и говорят: «Мы вам помочь ничем не можем, отправляйтесь и решайте свои проблемы сами…»

– Так было раньше. Мне кажется, что в ближайшем будущем все изменится. Потому что когда мы еще учились в медицинских вузах, то не знали, что такое паллиативная помощь, нас этому не учили. Сейчас делается все, для того чтобы ввести такие курсы в медицинских вузах, в медицинских средних училищах. Проходит множество всяких образовательных паллиативных и каких-то частных занятий благодаря разным фондам. Я думаю, это сдвинулось с места, уже приняты какие-то стандарты оказания паллиативной помощи. Поэтому, считаю, это наберет обороты и будет развито.

– Насколько я знаю, работа взрослых хосписов, и детских даже в большей степени, связана с тем, чтобы отвлечь не только родителей, но и ребенка от той ситуации, в которой он находится. И в тех хосписах, которые существуют, специально создают такую атмосферу. Как у вас строится эта работа и насколько вообще это удается – отвлечь ребенка и дать ему возможность жить полноценно здесь и сейчас?

– За время, когда ребенок проживает у нас в респисе, мы всячески пытаемся организовать для него какие-то мероприятия. У нас есть специалисты по социальной работе, которые организовывают для наших детей различного рода праздники, экскурсии, прогулки. То есть дети не просто лежат в кроватях или сидят в своих колясках, мы их везде возим, насколько это для их возраста и по их состоянию возможно. Непосредственно к нам в респис приезжают клоуны, игровые собаки, устраиваются мини-спектакли для детей. Это происходит, конечно, не каждый день, но регулярно, постоянно. С детьми работают индивидуально игровые терапевты, приходят педагоги из медицинского центра.

Например, у нас есть отказной ребенок из детского дома. По тяжести своего состояния он не может находиться в детском доме, он проживает у нас в респисе уже два года. Мы водим его в школу, для него респис – это дом, все мы для него мамы, он не зовет нас никак по-другому, кроме как «мама». Все палаты у нас двухместные, у него есть свой уголочек. Мы отмечаем ему дни рождения, другие праздники, он живет у нас как дома, мы обеспечиваем ему семейный, домашний уют. И естественно, пытаемся лечить, улучшать качество его жизни. Вот пример конкретного ребенка, который живет у нас долго.

– Не знаю, насколько Вы сможете ответить на такой вопрос, потому что это больше вопрос к психологам: как с детьми психологи разговаривают о смерти? И задают ли дети такие вопросы? Как правильно здесь выстроить разговор?

– Что касается непосредственно нашей службы респиса, мы не ведем с детьми беседы о смерти, потому что у нас нет детей такой тяжести. Есть тяжелые дети, которые находятся в вегетативном состоянии, не разговаривают, не слышат и не понимают. Разговоры о смерти, конечно, с детьми надо вести, но опять же, когда мы входим в семью, надо понимать, насколько семья и ребенок готовы к этому разговору. Если они совсем не готовы, то надо постепенно начинать разговор сначала с родителями и только потом с ребенком; нельзя сразу говорить о смерти. И родители, и мы понимаем, что у большинства детей, которые у нас наблюдаются, есть риск преждевременной смерти, конечно, об этом ведутся разговоры, но не сразу. Это постепенная, кропотливая, тонкая работа и врача, и психолога отделения.

– В завершение нашей программы скажите, как Вам и Вашим коллегам удается избежать психологического выгорания? Все-таки это такая сложная работа…

– Наверное, помогает то, что мы – люди православные, мы ходим в храм, исповедуемся, причащаемся. У нас проходит очень много бесед с владыкой, он нас всячески поддерживает.

– Спасибо огромное за беседу и спасибо за вашу работу.

 

Ведущий Александр Гатилин
Записала Нина Кирсанова

Показать еще

Время эфира программы

  • Четверг, 09 мая: 03:00
  • Воскресенье, 12 мая: 00:05
  • Вторник, 14 мая: 09:05

Анонс ближайшего выпуска

Возможно ли возродить полуразрушенные сельские храмы? Кто и как занимается этой важной миссией? Почему государство не в полной мере занимается решением этого вопроса? Откуда брать средства на масштабные реставрационные работы? Рассказывает руководитель по информационному сопровождению проектов фонда "Белый ирис" Анна Кузьминых.

Помощь телеканалу

Православный телеканал «Союз» существует только на ваши пожертвования. Поддержите нас!

Пожертвовать

Мы в контакте

Последние телепередачи

Вопросы и ответы

X
Пожертвовать