Аудио |
|
Скачать .mp3 |
Какая цепочка событий привела Вас к вере?
– Очень длинная цепочка, масса всяких событий. Мои духовные и псевдодуховные эксперименты.
– Многие люди во времена перестройки искали себя таким образом. А вот когда Вы нашли дорогу? А помните первое Причастие?
– Первое Причастие, естественно, помню. Но ему предшествовало много всего. Масса автокатастроф, в которые я попадал, – они тоже меня наводили на мысли. Погибали мои близкие люди, друзья, талантливые музыканты, совсем молодые уходили из жизни. И вот так в 1998 году первый раз в жизни я попросился на исповедь – будучи в России. И наш тогдашний российский менеджер группы, Андрей Большаков, очень известный музыкант, отвез меня за город, в деревню под Дмитровом. Там никого не было, только я и отец Анатолий.
Я целый час ему исповедовался, меня трясло. И когда я закончил исповедь, он положил епитрахиль мне на голову, стал читать молитвы, и я увидел огонь, который прошел через меня как лифт. Но он не похож был на огонь как в костре, а как плазма какая-то. И вот эта страшная гора камней, которую я уже к 40 годам накопил, куда-то вдруг исчезла. А священник изменился в лице, стал смотреть как будто сквозь меня и начал говорить вещи, о которых я ему не говорил, ему Господь открыл. И все это потом произошло. Одна из тех вещей, которые он сказал: «У тебя есть суженая, но ты пока не готов ее встретить».
И через несколько дней у него же я первый раз причастился. Я пришел на службу, а толком не знал о глубине этого таинства. Тем не менее после исповеди вся гора камней ушла. Я смотрю – люди идут к Чаше, я тоже пошел, проглотил Святые Дары, вышел на улицу, служба еще продолжалась минут пятнадцать. Мне захотелось присесть, было пасмурно, начало весны, тем более за городом, там довольно грязно. Я присел (не помню, сколько времени прошло) – и вдруг… я описываю это ощущение, как будто в меня влетела тысяча солнц сразу.
Такое вдруг внутри состояние наступило, что передать его невозможно. Я сидел, раскрыв рот до ушей, и единственное, что мог сказать: «Так вот Ты какой, Господи! Это все – правда! Это не бабушкины легенды, сказки». И я чувствовал себя пятилетним ребенком, до краев наполненным счастьем, вспоминал свое детство, когда я с папой выходил на улицу в Москве, мимо шла демонстрация, он покупал мне шарик, и я был счастлив бесконечно, меня ничто не волновало – ни курсы валют, ни политика, ничто. И вот я переживал точно такое же состояние.
– Оно быстро прошло? Это состояние сложно удержать.
– Как тогда, не могу сказать, но это запомнилось навсегда. И потом в Америке произошло то, о чем мне сказал этот священник. После этого я уже решил полностью изменить образ жизни. У меня была записная книжка, я ее просто выбросил, многие контакты просто обрезал. Моя жизнь, наверно, стала похожа на жизнь монаха. Единственное, что я ездил на гастроли. И мне очень нравилось молиться – много-много, я просто упивался тогда молитвой, сейчас мне гораздо труднее. Но тогда вот эта призывающая благодать действовала. Я мог два раза в день прочитать Богородичное правило, не заметив этого.
– А в духовном смысле Вам сложнее стало в профессии? Один путь другому не мешает?
– Нет, абсолютно. Наоборот, мне Господь помогал. Во-первых, было огромное количество чудес всяких. Потом я начал молиться: «Господи! Когда я буду готов, Ты мне пошли суженую!» Год, два, три – неважно, сколько ждать. И потом мне очень захотелось увидеть старца. Я прочитал жития святых… Понимаете, одно дело – слушать музыканта в записи или, я бы даже сказал, слушать, как о нем тебе истории рассказывают, другое дело – увидеть его, увидеть, как он играет.
– И как Вы встретили старца?
– Во-первых, куда бы мы ни ездили, я везде заходил в монастыри и спрашивал: «Старцы есть у вас?» Мне отвечали: «Старики есть, старцев нет». Потом я узнал, что на тот момент, как мне сказали, было три старца: отец Иоанн (Крестьянкин), отец Кирилл (Павлов) и отец Николай Гурьянов. Вот об отце Николае мне сказали, что он самый-самый такой старец, к которому посылают и отец Иоанн (Крестьянкин), и отец Кирилл (Павлов). Отец Николай Гурьянов живет на острове, и он – как Серафим Саровский.
Я стал встречать людей знакомых, которые говорили: «Мы тебя отвезем!» И исчезали. Исчезали, и все. И вот однажды меня пригласили в Данилов монастырь на службу перенесения мощей Саввы Сторожевского. Я пришел, а человек, который меня пригласил, не пришел. Я уходил, и голос попросил меня вернуться назад. Я сопротивлялся, но вернулся. И у храма меня окликнула Ольга: «Алексей?» Говорю: «Да». «Белов?» – «Да» – «Парк Горького?» – «Да». – «Меня зовут Оля Кормухина».
– Вы ее знали уже тогда?
– Мы не были знакомы. Я знал, что такая певица есть, и даже интересовался… Когда мы первый раз, пять лет спустя, приехали в Россию – в тур в 1994 году, меня ужасал весь музыкальный материал, который шел из динамиков по радио везде. Я просто закрывал уши: отрава, конкретный яд просто лился в душу. И я тогда спросил: «Вот мы уезжали, появилась певица; куда она делась?» Мне разные вещи рассказывали. Кто-то говорил, что она в монастырь ушла, кто-то – что она еще куда-то исчезла. А тут я смотрю: вроде на монашку не похожа. Вот так мы познакомились.
– Но Вы тогда не поняли, что это та самая суженая?
– Я не понял. Но я почувствовал, когда мы решили пойти кофе попить, что я встретил какого-то близкого-близкого человека, такое тепло внутри было. А когда мы сели пить, разговорились и каким-то образом я коснулся того, что хотел встретиться с отцом Николаем Гурьяновым, Ольга вдруг говорит: «Это мой духовный отец». Я: «Отвези меня к нему». Она: «Отвезу. Но надо взять благословение». И тут же позвонила одной женщине, чтобы она пошла взять благословение у отца Николая, и погоды попросила. Женщина перезвонила ей через полчаса и сказала, что отец Николай благословил и сказал: «Погода будет». Когда мы поехали туда, это был уже сентябрь, в Москве было +11, а на острове было до +26 все четыре или пять дней, сколько мы там были.
– И как вас встретил отец Николай?
– С нами приехали еще двое людей – один певец с администратором. И когда мы ехали, они говорили: «Нам только увидеть его, и мы побежим – дела, дела…» Мы вылезли из лодки и пошли к храму. Вдруг видим: у храма стоит отец Николай в сером подряснике и с посохом – причем посох архиерейский – и смотрит... Когда он на меня посмотрел, мне страшно даже стало – такое впечатление, что он увидел человека, изрубленного на куски.
Потом он певцу говорит: «Подойди ко мне». И пропел что-то, тот повторил. Отец Николай говорит: «Вот-вот, так и пой». Потом оборачивается к его администратору и говорит: «Ты что такое задумал? Пить, курить, что-то еще такое… Смотри мне! Зубы тебе выбью!» А потом похлопал его по щеке: «Сынок, ничего, не испугался? Ну ладно. Ну, у вас времени нет, езжайте; ангела-хранителя вам в дорогу».
– Старца ведь сразу не поймешь, наверно, да? Что он имеет в виду…
– И они уехали. На следующий день этот певец позвонил Ольге и сказал, что его администратору в Москве выбили зубы. А когда прошло три года, мы опять встретились на благотворительном концерте, он сказал Ольге, что на самом деле отец Николай спас его, потому что у администратора были мысли об убийстве.
– Ничего себе!
– Вот так, да. Администратор, видимо, признался ему, когда зубы выбили.
– А что отец Николай Вам сказал при встрече?
– Сначала, когда я на него смотрел, мне казалось, что я не видел глаз, а видел только яркое-яркое синее небо. Это первая встреча с ним, которая запомнилась. Потом я уже пригляделся, потому что мы много-много раз ездили к нему.
– Он стал Вашим духовным отцом тоже?
– Да, поскольку он был духовным отцом Ольги. В тот вечер, когда мы первый раз пришли, он вдруг благословил нас венчаться, хотя мы за этим не ехали и этого не ожидали, мы даже перепугались.
– Вот они, слова старца.
– У меня папа был смертельно болен, я его о нем просил. Я читал Богородичное правило тогда – просто так мне захотелось. А Ольга спросила отца Николая: «Батюшка, а у меня есть какие-нибудь небесные покровители?» Он отвечает: «Есть, есть». И перечисляет ей тех, кому она читала акафисты. Она-то уже давно к нему ездила, а я-то первый раз у старца, мне тоже было интересно спросить, говорю: «Батюшка, а у меня есть там, на небесах, покровитель?» Батюшка отвечает: «Есть». Я спрашиваю: «Кто?» А он вдруг сделался таким строгим, начал креститься и запел: «Заступнице усердная, Мати Господа Вышняго…» И я заплакал, потому что не ожидал, контракт не подписывал на чтение Богородичного правила.
– Как Вы считаете, человеку вообще нужен духовный отец? Или достаточно просто исповедоваться у священника? В чем разница?
– Обязательно нужен. Я со многими людьми разговаривал на эти темы, и многие люди не понимают самой сути вот этой духовной субстанции, в которой мы живем. Люди любят говорить о разных вещах – о квантовой механике, о квантовой физике, о каких-то очень сложных вещах, не понимая того, что духовную физику не соизмерить ни с чем, она гораздо сложнее всего, что у нас есть в этой жизни. Вот мы идем чем-то заниматься… Допустим, пошел человек заниматься спортом (боксом, например), он пытается найти себе хорошего тренера. Если он себе его не найдет, то на первом же соревновании его просто уложат на ринге; может, он даже получит сотрясение, после которого уже ничего не сможет делать.
Вот человек лезет на Эверест – наверху на Эвересте огромное кладбище людей, которых никто не хоронит, из Европы, из Америки, отовсюду, да и русские там есть, они просто лежат там и лежат. Они полезли туда, видимо, без какого-то инструктора, проводника, который много раз там побывал, спокойно зашел туда и вниз спустился. Но духовный Эверест намного сложнее и опаснее, он все-таки связан с вечностью. Рано или поздно в нашей жизни наступит этот Рубикон, который нам придется перейти, вот этот водораздел самый серьезный. И что тогда? Как в трусах в Антарктиду, получается.
В Лос-Анджелесе есть одна смешная черта. Вообще там целый год одна и та же температура фактически, летом пожарче, зимой попрохладнее, но так около +20, но вдруг неожиданно – раз! – и +5 (и даже чуть ли не 0, и даже на газончиках виден легкий иней). Но что интересно: вы едете или идете по городу, вдруг видите человека в пальто. Ну, в плюс пять, конечно, пальто нормально… Но понимаете, что этот человек из Европы, то есть не из Америки и не из Лос-Анджелеса. Но все остальные ходят в шортах и майках. Плюс пять или ноль – в шортах и майках все равно, ничего не меняется. Они не верят, что может быть действительно холодно, это как-то у них изжито из организмов. Такого человека могут взять и отправить в Антарктиду, и он так в трусах и майке и полетит туда. Там уже поздно будет.
Но если в Антарктиде можно еще попрыгать минут пять, пока ты совсем не замерзнешь, то когда душа полетит в вечность, ничего изменить будет нельзя, даже попрыгать не удастся, ни пять минут, ни минуту, нисколько. Яркий пример, когда у меня на руках умирал отец, это было буквально через десять дней после того, как мы первый раз побывали у отца Николая. Отец мой болел раком, он был очень тихий, спокойный человек. Вдруг вот это наступило, и он увидел другой мир, увидел бесов, которые пришли за его душой. Он очень испугался, стал махать руками, а я его обнял и ничего сделать не могу – у меня было полное ощущение, что открылась какая-то бездна.
Если мне до этого удавалось прочитывать по два Богородичных правила или много всяких других молитв, то тут невозможно ничего – эти существа сковывают волю, и молитва идет как из тюбика, который уже засох. Я ничего не мог сделать, у меня было ощущение, что мои молитвы – это как чашка теплой воды для холодной горной реки. Я не знал, что делать, чем отцу помочь. А он отмахивался, потом терял сознание, потом опять отмахивался, и такой ужас в глазах был – не передать. Холод в комнате был страшный. И я как заору: «Отец Николай, помоги!» И такой был звук, как будто сдвинули огромную невидимую плиту, и еще было такое движение воздуха, как будто поршень гигантский…
Вдруг мир наступил. Причем это было мгновенно – не то что минута прошла, нет, а меньше секунды, и вот это все случилось. И папа затих. И мир такой… Я пытался опять дергаться, молиться и чувствую: прямо мир непоколебимый. Врачи приехали, говорят: «Уже все, остались считанные минуты».
– А Вы с отцом Николаем потом обсуждали это?
– Да. Я потом расскажу Вам. А тогда мама пришла, я все сидел – внутри был потрясающий мир. И я когда положил отца, у него открылись глаза. И в глазах у него был такой восторг, который я никогда не видел в жизни: ни в кино, ни у детей, ни у младенцев – ни у кого. Такого восторга на земле не существует. Из глаз лучился свет, похожий на радугу, но не разноцветный, а серебристо-золотистый – он мягко исчезал в воздухе, как бы искрясь. Я смотрел долго-долго отцу в глаза и закрыл ему глаза. Как у человека невосторженного, который умирает от рака, может быть такой восторг?
Я все понял, что произошло. Приехал в очередной раз на остров – а батюшка выходил к людям, мазал их, потом читал стихи и уходил; и тут он подошел, помазал всех, пошел, и я крикнул: «Отец Николай!» Он остановился, как бы вполоборота смотрит на меня. Я ему говорю: «Спасибо Вам за папу». У него глаза в этот момент превратились во вселенную – знаете, такое ощущение, что вся вселенная в них отразилась. Он кивнул и пошел.
– Удивительно, такой опыт не каждому дается.
– Потом мы узнали, что это было много раз, что у батюшки от Господа была такая власть людей отводить… Даже когда человек умирал, он приходил к нему, говорил: «Ты не бойся, сейчас тебя за ручку сам Серафим Саровский поведет». И люди у батюшки в окне Серафима Саровского видели несколько раз.
– Этот старец изменил Вашу жизнь и жизнь многих людей. Ведь он же и имя Вашей дочери дал.
– Да, еще до зачатия дал. Когда Ольга беременная была несколько месяцев, она все боялась – ее врачи пугали. Мы приехали на остров, батюшка не выходил, но выходили его келейницы. И батюшка Ольге передал икону, тогда она спросила: «А когда ее крестить?» Он сказал: «Как из больницы выйдете, сразу крестите – на следующий день». Мы едем в поезде, и Ольга говорит: «Я точно знаю день, когда рожу». Спрашиваю: «Когда?» Она отвечает: «Второго мая». – «А почему?» – «А вот празднование Иверской иконы Божьей Матери будет 2 мая». Она родила между вечерней и утренней службой 2 мая.
– Ничего себе!
– И когда она вышла из больницы, на следующий день поехали крестить, в этот день была память мученика Анатолия.
– Таких совпадений не бывает.
– Ну да.
– Алексей, спасибо Вам за эту встречу. На самом деле вопросов к Вам очень много было; я надеюсь, что у нас с Вами еще будет возможность пообщаться. Вы поделились сегодня удивительным опытом с нашими телезрителями. Мы благодарим Вас за встречу. И приготовили для Вас небольшой подарок. Мы хотим подарить Вам образ Покрова Пресвятой Богородицы.
– Спасибо.
– Спасибо Вам за Вашу музыку, за Ваше творчество. Передавайте привет Вашей супруге, дочери Анатолии.
– Хорошо. Спасибо.
– Да хранит Вашу семью Господь! И всего Вам доброго.
– Спасибо!
Ведущий Александр Крузе
Записал Игорь Лунёв
Православный телеканал «Союз» существует только на ваши пожертвования. Поддержите нас!
Пожертвовать
Божественная литургия 21 апреля 2024 года
Благая часть. 20 апреля 2024
Таинства Церкви. Беседа с протоиереем Владимиром Волгиным
Мысли о прекрасном. Заведующий музеем художественного освоения Арктики Иван Катышев. Часть 3
Канон. Оперная певица Светлана Феодулова. Часть 2
Допустимо ли не причащаться, присутствуя на литургии?
— Сейчас допустимо, но в каждом конкретном случает это пастырский вопрос. Нужно понять, почему так происходит. В любом случае причастие должно быть, так или иначе, регулярным, …
Каков смысл тайных молитв, если прихожане их не слышат?
— Тайными молитвы, по всей видимости, стали в эпоху, когда люди стали причащаться очень редко. И поскольку люди полноценно не участвуют в Евхаристии, то духовенство посчитало …
Какой была подготовка к причастию у первых христиан?
— Трудно сказать. Конечно, эта подготовка не заключалась в вычитывании какого-то особого последования и, может быть, в трехдневном посте, как это принято сегодня. Вообще нужно сказать, …
Как полноценная трапеза переродилась в современный ритуал?
— Действительно, мы знаем, что Господь Сам преломлял хлеб и давал Своим ученикам. И первые христиане так же собирались вместе, делали приношения хлеба и вина, которые …
Мы не просим у вас милостыню. Мы ждём осознанной помощи от тех, для кого телеканал «Союз» — друг и наставник.
Цель телекомпании создавать и показывать духовные телепрограммы. Ведь сколько людей пока еще не просвещены Словом Божиим? А вместе мы можем сделать «Союз» жемчужиной среди всех других каналов. Чтобы даже просто переключая кнопки, даже не верующие люди, останавливались на нем и начинали смотреть и слушать: узнавать, что над нами всеми Бог!
Давайте вместе стремиться к этой — даже не мечте, а вполне достижимой цели. С Богом!