Сегодня мы продолжим разговор с настоятелем храма в честь Порт-Артурской иконы Божией Матери (г. Екатеринбург) иереем Андреем Щукиным.
– Батюшка, искренне рад, что, несмотря на определенные сложности, трудности, мы вновь в этой студии и имеем возможность выполнить то обещание, которое прозвучало несколько месяцев назад. Мы завершим беседу о паломническом путешествии в Китай, которое состоялось в прошлом году. О каких-то общих моментах мы поговорили в первой части. Сейчас время постное. Я читал, что подобные паломнические путешествия, поездки – это особая форма молитвы, особая форма восприятия жизни. Когда такое присутствует в жизни человека, это заставляет задуматься о многих вещах.
– Могу только с этим согласиться. Сейчас идет Великий пост, и это прекрасное время, чтобы посмотреть на себя со стороны. Вообще Великий пост про то, чтобы почувствовать реальность. Потому что нас иногда уносит: мы заняты нашими повседневными делами. Мы, люди, очень целеустремленные существа, у нас всегда есть какие-то цели, мы к ним идем и забываем о Божиих целях, о воле Божией.
Период Великого поста – это прекрасное время для того, чтобы сверить часы с вечностью и задать себе вопросы: а ты действительно идешь к тем целям, которые для себя поставил? И дойдешь ли до них? Может быть, стоит обратить внимание на то, чего хочет Бог?
Великий пост – это время, когда мы к себе относимся с глубоким вниманием. Мы сверяем свою жизнь с заповедями Божиими, в которых и есть воля Божия. Воля Божия просто и емко изложена в заповедях Божиих. Мы сообразуем свою жизнь с вечностью: достойны ли мы тех даров, которые у нас уже есть? Правильно ли ими пользуемся? Мы ими распоряжаемся или пренебрегаем этими дарами Божиими?
В повседневности, когда ничего особенного в нашей жизни не происходит, очень сложно оценить свое состояние. А время Великого поста – это когда мы критически к себе относимся. Мы к себе не любим относиться критически, потому что считаем, что всегда правы. А Церковь напоминает нам о том, что человек слаб, немощен, человек заблуждается. Во время Великого поста и святые отцы, и богослужения напоминают человеку: у тебя все в порядке? Верно ли ты о себе думаешь?
Святые отцы помогают нам привести себя в чувства, чтобы быть готовыми встать перед лицом Божиим. Это не означает, что перед лицом Божиим мы окажемся глубокими, безмерными грешниками и нам обязательно требуется какая-то помощь и тяжкие труды по избавлению от чего-то. Просто мы не любим себя видеть в очах Божиих. А во время Великого поста Церковь предлагает нам посмотреть на себя очами Божиими. И в этом нам помогают другие люди.
Конечно, мы можем обратиться к Богу и сказать: «Господи, скажи мне конкретно, в чем я не прав». Но Господь любит нас, Он никогда так радикально не решает наши вопросы, Он действует через ближних. Ближние – это Его руки. Ближние нам зачастую подсказывают нашу «температуру тела»...
– Сколько в этих словах не просто глубины, но и практики! Мы же про ближних говорим в ежедневном режиме…
– Во время Великого поста мы больше соприкасаемся с историей христианской Православной Церкви, со святыми, их высказываниями, которые они заложили и в богослужение. Во время поста православные христиане читают писания святых отцов. Кто-то откладывал до этого дня, а теперь прочитает, например, «Точное изложение православной веры» Иоанна Дамаскина. А это беседа с другим. Когда читаешь книгу, ты беседуешь с автором, в данном случае – это сам Иоанн Дамаскин. И это меняет тебя, позволяет посмотреть на себя со стороны, посмотреть на вещи с другой стороны. Это удобное средство, чтобы изменить свой взгляд, поменять свое отношение, откорректировать свой путь.
Великий пост в каком-то смысле похож на паломничество. Тот же самый принцип: человек отправляется в путешествие. Если он просто едет отдохнуть – тут все понятно: у него нет какой-то духовной составляющей. Если он побывает в каких-то музеях, исторических местах, это, конечно, очень хорошо, но это забудется, потому что основная тема – отдых прежде всего.
Паломничество – это разговор о том, что ты хочешь соприкоснуться с вековой историей. Рождается интересный вопрос: что в ней такого особенного, если эта история (эта культура) существует до сегодняшнего дня? Значит, она имеет способность менять нас; значит, в ней раскрывается некий Промысл Божий.
Поэтому паломничество – это полезное занятие во время Великого поста. По большей части оно связано с теми местами, где совершается молитва. Мы ездим в паломничество именно туда, где находится какая-то святыня. Паломничаем для того, чтобы немножко оторваться от повседневной жизни и встретиться с другими людьми, которые заботятся о той или иной святыне, посмотреть на них, поучиться чему-то. Или просто побыть в том месте, потому что оно сохраняется для молитвы.
У нас есть прекрасные места. Например, Троице-Сергиева лавра: с одной стороны, это шумное место; с другой – этот шум не может заглушить любви Божией и подвига Радонежских святых, которые жили на этом месте и спасались. Мы знаем, что они достигли вечности и пребывают со Христом. Если они через такое прорвались, то, конечно, мы многому можем у них научиться.
Многие люди, которые посещают Москву, обязательно едут в Троице-Сергиеву лавру, чтобы просто помолиться, какое-то время побыть в храме, где мощи преподобного Сергия Радонежского.
– Едут и к Матроне Московской в Покровский монастырь.
– И к Матроне тоже. Это очень хорошая остановочка на жизненном пути, которая позволяет задышать Духом Святым, если поэтически выразиться. Потому что мы хотим быть со Христом, с Богом, и нам требуется время, чтобы побыть с Ним.
– Вы сказали о дарах, которыми мы не всегда правильно распоряжаемся, иногда даже их не замечаем. Можно ли сказать, что время, которое у нас есть (время разговора, время жизни), – это дар?
– Это дар, конечно.
– Пока тебя не коснулись тяжелые болезни, испытания, ты воспринимаешь здоровье как само собой разумеющееся. Но если вдруг что-то происходит, сразу понимаешь, что все это может покинуть тебя просто мгновенно…
– Согласен. Здесь, наверное, надо добавить еще одну важную мысль. Великий пост нам говорит о подвиге Христа, о Его пути на Голгофу и Его пути к воскресению. Это означает, что на нашем пути нас не только могут вдохновлять те дары, которые мы заново открываем для себя, – жизнь, здоровье, близкие люди. Но еще мы открываем удивительную тайну и понимаем, что на этом пути бывают страдания. Эти страдания являются неотъемлемой частью нашего становления. Более того, проходя через страдания, мы быстрее достигаем той цели, что задумал о нас Бог. Потому что Он хочет, чтобы мы были как Он.
Апостол Павел говорит, что в нас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе (Флп. 2, 5). Он говорит: уже не я живу, но живет во мне Христос (Гал. 2, 20). Это его надежда, его желание, так сказать. И он этого достигал.
И для нас это тоже очень важно. Мы же боимся страданий, исключаем их из своей жизни. А на трудном пути Великого поста мы обязательно с этой темой столкнемся. И нам необходимо выработать новое отношение к тем страданиям, которые мы переживаем. Страдания не всегда от ближних. Нам-то всегда кажется, что мы страдаем от ближних. Но разговор не об этом, а о том, что мы что-то теряем, что все земное – преходяще. Это нам доставляет страдания. Нам требуется время для того, чтобы принять эту правду жизни и научиться быть благодарными тем, кто рядом с нами был или сейчас находится. Это внутренняя духовная работа, очень важная и нужная.
Мы живем в XXI веке и думаем, что мы всё знаем, во всем разбираемся. Человек думает: «Ну что такого поехать в Китай? Что мне этот Китай? Или что такого поехать в Москву, в Троице-Сергиеву лавру? Что я там не видел? Сто раз был». Но иногда надо просто встать и двинуться куда-то. Лучше, если это будет такое место, которое ты для себя еще не открывал, в котором не был.
Например, я был поражен маленьким паломническим путешествием в Пермский край. Там есть Белогорский монастырь. Это производит впечатление!..
– Кто там не был в снегопад, тот не представляет, что там может происходить. Вокруг белая мгла, метель, ничего не видно – и вдруг где-то рядом раздается колокольный звон. Это непередаваемое ощущение!
– Это открытия Великого поста. На самом деле Господь нам иногда является. Мы же хотим этого, обращаемся: «Господи, где же Ты?..» И Он является, открывается нам в буре нашей жизни. Он как бы говорит нам: «Чего ты Меня зовешь? Я здесь, рядом с тобой. Почему ты сомневаешься в этом?» Как Он и Фоме говорил: «Фома, почему ты во Мне сомневаешься? Не будь неверующим, верь».
Во время Великого поста мы иногда попадаем в евангельскую историю. Это не всегда приятно. Одно дело, когда попадаешь в притчу о мытаре и фарисее, другое дело – когда попадаешь в притчу о блудном сыне. Мы можем думать: «Может быть, я не блудный сын, а старший сын? У меня есть какая-то категоричность…» Гораздо сложнее представить себя на месте отца, который отпустил блудного сына, увещевал своего старшего сына. Конечно, это разговор о Боге. Но если мы внимательно читаем эту притчу, то понимаем, что на этом отце в этой конкретной истории держится весь дом, жизнь всех этих людей. Он является такой горой, на которую все ориентируются. И этот персонаж нам непонятен, потому что он поступает рационально. Мы бы так не поступили. Мы бы всех разогнали, всех наказали...
– Особенно это контрастирует с тем, что звучит именно в наше время: не жди, не терпи, не соглашайся, не иди на уступки, руби, отказывайся, разворачивайся и уходи, забудь.
– Да, можно рвать все, сжигать мосты... В первую неделю Великого поста мы вспоминаем Торжество православия. Сколько людей прошло и идет вместе с нами этим путем! Святые нам помогают, мы обращаемся к их помощи. Не будем отчаиваться.
На второй неделе Великого поста – разговор о нетварном Божественном свете. Мы не верим, что Господь может быть настолько близок к нам. Но читайте внимательно Евангелие, там сказано: Я с вами во все дни до скончания века (Мф. 28, 20). Что это значит? Как это почувствовать? Как это увидеть? Молитва открывает эту дорогу. Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят (Мф. 5, 8). Вот путь. Он может быть очень трудным, но ты же хочешь почувствовать присутствие Божие в своей жизни. Это возможно.
Крестопоклонная неделя. Про что это? Мы помним, как Израиль ждет Мессию. Израильтяне не ждут Его таким, каким мы видим Христа на крестном пути. Только не таким. Не может быть, чтобы Мессия был осужден на смерть, претерпел страдания, был распят, умер. А здесь нам открывается тайна Божественного Промышления, тайна Божественного спасения. Господь открывается нам на этом крестном пути по-настоящему: Он несет на Себе всю тяжесть наших грехов, все наше безумие. Слава Богу, что Господь сильнее смерти, сильнее этих страданий, сильнее этой ненависти и злобы дьявола.
И Он откроется нам в конце; в славное Его Воскресение мы будем ликовать, потому что Христос победил. Ничто не остановит Бога.
А нам кажется иногда, что Он медлит в отношении нас, потому что мы страдаем. Но если мы страдаем как Христос, несем свой крест, то у нас есть надежда, что мы дойдем и до славного воскресения. Об этом мы как раз и поем.
Каждая неделя Великого поста – это путешествие, своеобразное паломничество к нашей личной пасхе. Это очень важный процесс, который Богом задуман таким образом. Не зря же в Евангелии есть слова Христа: наступит время, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься (см. Мф. 9, 15). Это случается в жизни каждого человека. Каждый человек переосмысливает свое отношение к посту и вдруг понимает, что пост – это не про еду. Пост – это про тебя, про то, как ты идешь к Богу, к замыслу Творца. И на этом пути только ты сам можешь остановить себя, а Бог (если ты обращаешься к Нему, опираешься на Него) понесет тебя на этом пути.
Некоторые говорят: «Батюшка, я не пощусь». Я говорю: «Не может такого быть». Просто у каждого свой путь, своя мера поста. Если эта мера поста будет связана с тем, что ты будешь в этот пост любить ближнего своего, – так этого и хочет Бог, чтобы ты наконец-то полюбил своего ближнего, какой бы он ни был, каким бы тебе ни казался. Наше зрение нас подводит в этом смысле.
– Какое тонкое замечание! Наши ожидания редко совпадают с реальностью, уж тем более – наши предположения о других людях.
– Когда мы начинаем критически к себе относиться, когда сомневаемся в своих словах и начинаем их перепроверять, переосмысливать в свете слов Божиих, высказываний святых отцов, мы приближаемся к реальности. А реальность нам нужна. Ведь Бог живет в реальности, а не в наших фантазиях. Мы очень любим помещать Бога в наши фантазии, но это не так.
Бог более реален, чем то, что мы создаем, строим. То, что мы создаем и чему присваиваем ценность, – это наша культура. Культура – это то, что делает человек в этом мире. Но сегодня одно поколение меняет мир, проходит время – другое поколение меняет этот мир. От предыдущего изменения ничего не остается. А когда Бог меняет мир, тогда Он меняет его один раз и навсегда, тогда мы каждый раз видим следы Его присутствия.
Христианство – это путь Бога. Любой храм, любая церковь, в какой бы стране она ни находилась, – это то, каким образом Бог меняет людей.
Когда мы были в Китае, мы наблюдали, как там живут христиане. Они собираются для молитвы. Может быть, не в храмах, а в каких-то других местах, на собраниях, но они там присутствуют, и среди них есть не только русские христиане, но и китайцы-христиане. В Китае строго относятся к религии. Там не очень видна деятельность религиозных организаций, особенно христианских.
Вспоминая сетование пророка Илии, бежавшего от преследования царицы Иезавели, он спрятался в горе и сказал Богу: Я один остался пророк Господень, а пророков Вааловых четыреста пятьдесят человек (3 Цар. 18, 22). Господь ему сказал: Впрочем, Я оставил между Израильтянами семь тысяч мужей; всех сих колени не преклонялись пред Ваалом, и всех сих уста не лобызали его (3 Цар, 19, 18).
Точно так же в Китае есть люди, которые верят во Христа. Возможно, они не так активны, как мы в своей стране, потому что нам следует быть благодарными за время, в котором мы сейчас живем. Мы можем ходить в храмы, молиться, делать добрые дела. У нас есть миссия, социальная работа, забота о военнослужащих и так далее. У нас очень много разнообразной деятельности, и это очень хорошо. Это означает, что мы наконец-то договорились друг с другом в нашем обществе: давайте будем больше делать добрых дел и меньше друг друга ненавидеть. Когда мы вместе, мы непобедимы. Когда мы разрознены, история может нас наказать. Потому что разрозненность всегда заканчивается поражением.
Очень хорошо, что во время Великого поста мы погружаемся в опыт Церкви – в опыт реальности, настоящей молитвы и настоящих добрых дел. Через этих людей Господь нам показывает: «Ты чего унываешь и отчаиваешься? У тебя достаточно много возможностей. Даже молитва людей, находящихся в стесненных обстоятельствах, может дойти до Меня, пробить небо».
Один святой молился Богу, и Господь открыл ему, что его молитва стелется, как дым по земле. Святой спросил: «Почему?» Господь ответил: «Ты обидел вдову. Она, конечно, не держит на тебя зла и не вспоминает об этом, но ей больно, и твоя молитва не может дойти до Меня, потому что ты был невнимателен к себе».
Великий пост – хорошее время, когда мы проверяем себя на правду Божию.
Мы благодарны Богу, что за прошедший год в нашем приходе сделано очень много дел. Мы понимаем, что это труд очень многих людей, которые даже остались неизвестны. Это дела, которые мы бы никогда не сделали сами, если бы в этом не было Божественного смысла. Мы съездили в Китай.
Мы понимаем, насколько важна память о подвигах людей. Человек совершил паломничество, вернулся и вдруг понимает, насколько его земля, на которой он живет, важна, насколько она святая. Бог тебя сюда поместил, где может расцвести святость благодаря твоей любви к Богу и ближним, благодаря твоей праведной жизни.
Это итог, важный момент не для того, чтобы постоянно куда-то ездить, а для того, чтобы полюбить место, где ты трудишься, полюбить людей, с которыми трудишься, живешь вместе. Даже, может быть, простить этих людей, если перед тобой во время Великого поста поставлена задача не только не осуждать ближнего своего, но и в том числе одна из трудных задач – простить ближнего своего.
Если какое-то дело открывается и имеет важное значение для людей и для Бога, оно будет продолжаться. Если Бог даст, мы запланировали в этом году еще несколько поездок.
– Вы бы поехали еще раз в паломническое путешествие подобного характера?
– Я понимаю, что это было достаточно трудным. Нам захотелось побывать у Порт-Артурской иконы Божией Матери, которая находится во Владивостоке. Это та святыня, которая освещала путь русских воинов, в том числе во время русско-японской войны. Множество простых людей, которые встречали эту икону по всей территории России, и во Владивостоке тоже, молились о победе русского оружия. Мы хотим помолиться у этой святыни и отправиться во Владивосток.
Еще мы хотим посетить Благовещенск. В Благовещенске начался путь Русской миссии в Пекине. Он начался в XVII веке, продолжался до XX века и продолжается сейчас, но немного по-другому. Путь, который проделала Русская духовная миссия в Пекине, – это славный путь. Он не был лишен трудностей и страданий. Все началось с места, где сейчас расположен Благовещенск, где находится Албазинская икона Божией Матери. С нее начинается эта история.
Нам хотелось бы побывать у этой святыни и помолиться Божией Матери о сегодняшнем трудном пути России, Русской Православной Церкви. Мы надеемся на Божью помощь.
– Каждый из нас надеется на Божью помощь.
– В ближайшее время запланированы еще две поездки.
Нам нельзя сходить с Христова пути. Бывает трудно, но зато этот путь славный, и Господь нас утешит на этом пути.
Ведущий Тимофей Обухов
В петербургской студии нашего телеканала на вопросы телезрителей отвечает настоятель храма во имя святой великомученицы Варвары в поселке Рахья Выборгской епархии, священник Олег Патрикеев. Тема беседы: «В чем смысл Вознесения для нас с вами?»
22 мая 2026 г.
Трансляции богослуженийБожественная литургия 21 мая 2026 года
21 мая 2026 г.
«Учимся растить любовью» (Санкт-Петербург)Учимся растить любовью. Отвечаем на вопросы
21 мая 2026 г.
«Этот день в истории» (Екатеринбург)Этот день в истории. 21 мая
21 мая 2026 г.
«День ангела»День ангела. 21 мая
21 мая 2026 г.
«Читаем Апостол» (Санкт-Петербург)Читаем Апостол. 21 мая 2026
Допустимо ли не причащаться, присутствуя на литургии?
— Сейчас допустимо, но в каждом конкретном случает это пастырский вопрос. Нужно понять, почему так происходит. В любом случае причастие должно быть, так или иначе, регулярным, …
Каков смысл тайных молитв, если прихожане их не слышат?
— Тайными молитвы, по всей видимости, стали в эпоху, когда люди стали причащаться очень редко. И поскольку люди полноценно не участвуют в Евхаристии, то духовенство посчитало …
Какой была подготовка к причастию у первых христиан?
— Трудно сказать. Конечно, эта подготовка не заключалась в вычитывании какого-то особого последования и, может быть, в трехдневном посте, как это принято сегодня. Вообще нужно сказать, …
Как полноценная трапеза переродилась в современный ритуал?
— Действительно, мы знаем, что Господь Сам преломлял хлеб и давал Своим ученикам. И первые христиане так же собирались вместе, делали приношения хлеба и вина, которые …
Мы не просим у вас милостыню. Мы ждём осознанной помощи от тех, для кого телеканал «Союз» — друг и наставник.
Цель телекомпании создавать и показывать духовные телепрограммы. Ведь сколько людей пока еще не просвещены Словом Божиим? А вместе мы можем сделать «Союз» жемчужиной среди всех других каналов. Чтобы даже просто переключая кнопки, даже не верующие люди, останавливались на нем и начинали смотреть и слушать: узнавать, что над нами всеми Бог!
Давайте вместе стремиться к этой — даже не мечте, а вполне достижимой цели. С Богом!