Учимся растить любовью. Православие и блогинг

Тема выпуска – "Православие и блогинг". Священники и просто верующие христиане активно входят в мир блогерства, чтобы говорить с подрастающим поколением на понятном им языке и на тех площадках, где они бывают. Разбираться в теме, как уживаются блогерство и вера, будем с Екатериной Муравьевой, православным блогером, супругой священника Сергия Муравьева, нашего коллеги.

– Сегодня мы поговорим о православном блогерстве. В гостях у нас Екатерина Муравьева, православный блогер, супруга священника, нашего коллеги – отца Сергия Муравьева.

Итак, наверное, начнем с общих вопросов. А потом уже поговорим и о Вашем блоге, о существовании которого я, например, узнала, побывав на молодежном кинофестивале «Пленка». Там был представлен ролик о блоге, который ведет, по-моему, Ваш супруг, хотя у Вас есть и свой блог. Значит, у Вас есть опыт блогерства, и можно поговорить с Вами на эту тему более развернуто.

А вопросов у меня очень много, потому что в нашей передаче мы неоднократно касались темы цифровизации мира и того, как чувствует себя в этом мире православная семья, что делать, чтобы обезопасить детей. Но всегда этот вопрос был, конечно, со знаком минус, потому что цифровой мир опасный, как и мир вокруг. Но этот мир очень близкий, он буквально в нашем доме, он входит в каждый дом, где есть Интернет. И опасности становятся очень близкими, буквально в нашей руке мы их можем наблюдать. Соответственно, возникает масса вопросов, как обезопасить от этого своих детей. 

Но можно ли говорить и с положительной точки зрения о том, как цифровой мир может позволить нам, верующим людям, представлять себя, свою веру тем, кто, может быть, о ней и не узнает, если мы не будем входить в этот цифровой мир? Насколько у Церкви сейчас есть вообще такой запрос – идти к людям туда, в Интернет?

– Во-первых, я бы начала с того, что цифровая реальность очень прочно вошла в нашу жизнь. И делать православным вид, что ее не существует, больше нельзя. Но в наших силах сделать так, чтобы цифровизация, Интернет, медиапространство служили нам на пользу. И мне кажется, что главная миссия православного блогинга в том, чтобы использовать это пространство во благо.

Есть много разных вещей в жизни, которые служат так, как мы к этому относимся и смотря что в это вкладываем. Так же, собственно, и наша миссия в Интернете. Если мы ее берем на себя для того, чтобы нести православие в мир, – мне кажется, эта цель вполне оправданна.

– Согласна с Вами. Но при этом я вот о чем думаю. Действительно, Церковь как будто бы повернулась в сторону общественного пространства, в том числе и цифрового. И сейчас у каждого прихода есть своя страничка в ВК, свои сайты есть у очень многих православных проектов. Но чтобы пойти на страницу того или иного прихода, надо уже иметь интерес к православию или быть воцерковленным верующим. С этим все ясно. Но получается, что весь остальной цифровой мир как будто бы не охвачен Церковью. То есть Церковь как будто бы себя не представляет там, где сидит молодежь. И вот тут именно блогинг, мне кажется, может сыграть свою роль. Когда мы будем говорить с детьми, подростками и молодежью на их языке и на их площадках, то, может быть, это будет уже миссионерский проект.

– Все правильно. Я согласна здесь с Вами. Но, немного забегая вперед, скажу, что в моем блоге есть некоторые рубрики, о которых я регулярно получаю отзывы, родители их смотрят вместе с детьми, и после просмотра этих рубрик дети решили глубже что-то почитать, более подробно о чем-то узнать. Исходя из этого я делаю вывод, что блог сто процентов идет на пользу.

Плюс все-таки конечная цель всех православных блогеров – это переход из онлайна в офлайн. Это касается и тех храмовых групп, о которых Вы говорили. Это касается непосредственно блогов, которые несут какую-то миссионерскую цель. При этом все мы хотим, чтобы люди, что-то почитав или посмотрев, пришли в храм, поучаствовали в таинствах, стали частью какой-то общины. И, соответственно, здесь я тоже получаю большой отклик и от молодых людей, и от более взрослых (тех, которые только сейчас воцерковляются), что благодаря блогу они впервые исповедовались, причастились, крестили ребенка и так далее. То есть результат есть.

Да, очень важна форма, которую мы выбираем, очень важен язык, форматы, потому что для каждого возрастного поколения свои форматы.  Для более старшего поколения – какие-то серьезные статьи, для более молодого – это видеоформат, формат подкастов, которые тоже очень популярны. Поэтому важно выбрать средства, но цель точно достигается.

– Раз мы уже заговорили о Вашем блоге, то хочется все-таки поговорить об этом подробнее. Прежде чем войти в это цифровое пространство, вынести туда не только свои размышления, но, может быть, и часть своей жизни на всеобщее обозрение (мы все знаем, что Интернет далеко не всегда дружелюбен), наверное, у Вас были и опасения, и сомнения, не только какие-то цели, задачи. Давайте об этом поговорим. Что Вами двигало?

– Наша семья уже какое-то время до того, как я создала блог, существовала в медиапространстве. Первым на эту стезю встал супруг.  Все началось с передачи «Читаем Апостол», которую он ведет. Затем он создал свой блог, и через какое-то время подключилась я. Потому что был запрос на то, чтобы какие-то моменты обсуждала именно женщина. То есть у женщин есть вопросы, которые они иногда стесняются задать священнику. И они стали писать об этом отцу Сергию: а что бы по этому поводу сказала Ваша матушка? Мы долго думали, стоит или не стоит это делать, но приняли решение, что, наверное, стоит мне создать свой блог.

– А какие задачи Вы перед собой ставили? Например, говорить о своей жизни честно, просто, ясно, чтобы людям было проще понять, чем живут современный священник и его супруга?

– Да, и это в том числе. Прежде всего я смотрела на те блоги, которые уже есть, и понимала, что есть какие-то моменты, которые я бы рассказала по-другому в силу возраста, опыта, профессии (я работаю маркетологом). Я понимала, как это можно сделать по-другому, где-то добавив немного юмора, где-то – больше житейских ситуаций (понятно, что в рамках определенных границ, все-таки мы не можем переступать что-то в публичном пространстве). И я понимала, что хотела бы это делать по-другому.

Я создала блог как свое медиапространство, где я могла бы реализовываться в первую очередь как жена священника, как миссионер, как мать, потому что многие мои темы тоже касаются воспитания детей, присутствия детей в цифровом пространстве, в пространстве Церкви, их места в Церкви. И я стала об этом рассказывать. 

Были разные периоды взлетов, падений, где-то я понимала: то, что я говорю, востребовано. Где-то не чувствовала отклика и была непонятой по разным причинам. Но сейчас, если выбрать среднее арифметическое, я абсолютно точно вижу те плоды, которые приносит моя деятельность в Интернете.

Если вернуться к целям, то первая цель – миссионерская. Вторая цель – перевод людей в офлайн. И третья цель – это развенчивание мифов. Я не очень люблю эту фразу, потому что сейчас мы видим подъем блогинга среди православных. И все стремятся развенчать эти мифы, часто об этом говорят. Эта фраза очень часто звучит, и она порядком уже надоела. Но на самом деле так и есть, и по-другому не сказать. Мы, православные блогеры, и правда ежедневно получаем сообщения от людей, которые пишут что-то типа: «а я не думала, что вам можно ходить в брюках», «я не думал, что вам можно путешествовать», «я не думала, что вы ходите без платка или едите мясо». То есть вот такие стереотипы, с которыми сталкиваются люди (невоцерковленные по большей части либо начинающие свой путь в Церкви). И действительно, это развенчивание мифов.

– Мне кажется, что все цели, которые Вы назвали, хороши. И все с ними как будто бы понятно. С другой стороны, я понимаю, что здесь могут быть подводные камни. Я начну, наверное, с самого неудобного вопроса. А Церковь каким-то образом вмешивается в православное блогерство? По крайней мере, следит, есть ли какая-то внутренняя цензура? Или Вы сами занимаетесь самоцензурой?

– Скорее, второй вариант. У каждого блогера, каждой семьи существует собственная цензура. И понятно, что все мы находимся в едином церковном поле, в едином информационном поле, и мы примерно понимаем, какую грань не стоит переходить. И если вдруг так случается (к сожалению, бывают такие моменты, когда кто-то заходит немного не туда), тогда это все регулируется. Либо человек сам это регулирует, либо при помощи других людей процесс как-то нивелируется. Но в целом во всех блогах, которые я знаю, за которыми слежу в силу личного и профессионального интереса, более-менее существует определенный внутренний регламент, как стоит делать, а как нет.

Блогер всегда работает на разные сегменты. То есть сегодня я выпустила пост, условно говоря, для мамочек. Завтра выпущу пост для женщин в возрасте на определенную тему. А послезавтра поговорю с совсем молодыми девчонками (возможно, школьницами либо студентками). И мне нужно выбрать формат и тему, которыми они заинтересуются.

– Когда я слышу слово «блогинг», сразу представляется, что это такой формат, где нет серьезных лекций, какого-то теоретизирования. Это обязательно легкий и живой формат, который нацелен на то, чтобы на одном языке с людьми говорить в диалоге, а не назидательно, нравоучительно, в положении лектора. Я права или блогинг может быть и таким?

– Может быть, сто процентов. Опять же буду говорить про себя, потому что это то, в чем я лучше всего разбираюсь. По своему первому образованию я преподаватель русского языка и литературы. По какому-то своему призванию я миссионер. И поэтому я поняла, что просто рассказывать о своей жизни – это абсолютно не мое. Мне нужно делиться чем-то познавательным, чтобы люди узнавали Церковь, больше знали, больше понимали, имели критическое мышление (это очень важно на самом деле).

Я столкнулась с тем, что у меня нет богословского образования, и на какие-то темы я не знаю, как говорить. И здесь, конечно, на помощь пришел мой супруг, который долгое время выступал и выступает моим цензором. Большинство моих текстов проходит его проверку. Поэтому контент может быть серьезным и поучительным. Где-то это может быть видеолекция, какое-то масштабное видео, где-то – большая статья или просто подборка познавательных книг. В общем, разные форматы, но познавательная цель присутствует всегда. Более того, опять же благодаря познавательной цели, когда люди больше узнают, они практически всегда больше хотят прийти в церковь.

– Можно ли сказать, что блогинг может стать профессией? Ведь многие молодые люди мечтают о том, что они будут работать именно так.

– Спорный вопрос. У нас даже был такой период у нашего сына (ему уже 9 лет, он все прекрасно понимает). Он видит, что мама блогер, знает, что папа в медиапространстве. И он говорит: интересно, здорово, я бы тоже хотел быть блогером.  Во-первых, важно понимать, что просто так блогером нельзя стать. Важно, чтобы у тебя было какое-то образование, определенный жизненный опыт, то, чем ты будешь делиться. Понятно, что мы сейчас говорим о полезных блогах, которые действительно несут какую-то пользу. Без этого стать качественным блогером вряд ли получится. 

При этом надо понимать, что это очень сложный путь. Однозначно не стоит здесь ждать быстрых результатов, не стоит ни с кем себя сравнивать. Потому что у каждого свой путь, свои цели, и каждому Господь уготовил ответ на его запрос, будет ли он блогером. Если кратко отвечать на Ваш вопрос, то, в принципе, это возможно, но при соблюдении ряда условий.

– Вопрос отношения к блогингу, конечно, сразу выливается в то, что кто-то будет вас хвалить в Сети, а кто-то ругать. И тут хочется спросить о хейтерах, как относиться к их реакции? С другой стороны, мы православные люди, и поэтому возникает вопрос: как относиться к тому, когда вас постоянно хвалят? Ведь это тоже для нас, христиан, опасная стезя.

– Да, это очень важный вопрос. Когда я только начинала свой путь, я понимала, что каждое сообщение, которое мне присылают в негативном ключе, я сразу принимаю на свой счет. И это очень сильно ранит, выбивает из колеи и отражается и на мне, и на моей семье. Теряется мотивация к блогу. Очень негативное влияние. У меня бывали случаи, когда я несколько дней плакала, не могла вообще собраться. Понятно, что я совершаю ошибки, но стараюсь нести имя Христа. Почему такое отношение?

А потом я поняла, что чаще всего люди пишут, во-первых, не лично мне, а в целом. Просто я стала тем столбом, о который они споткнулись, чтобы написать что-то нехорошее. Во-вторых, я поняла, что люди пишут это, к сожалению, от недостатка любви, внимания. То есть это их боль, их горечь, которую они сейчас вот так проявляют. Точно так же и с похвалой.

Поэтому я для себя выработала такое правило: практически никогда не читать комментарии. Это лично мой рецепт. Очень редко на что-то обращаю внимание; я поняла, что ни похвала, ни критика мне не полезны. У меня есть определенный внутренний ценз, есть ценз в лице моего супруга, и этого, в принципе, достаточно, чтобы я делала дальше свое дело. А как к этому относятся люди, это только их отношение.

– А на что же Вы реагируете, чтобы понять, насколько зашла та тема, которую Вы подняли?

– Здесь уже включаются профессиональные метрики: количество просмотров, комментариев, лайков, по которым я понимаю, заходит тема или нет. То есть больше смотришь все-таки не на качество, а на количество.

– Если вернуться к хейтерам, можно ли сказать, что это в основном люди неверующие, которые нападают, потому что опять Церковь появилась в их поле зрения, а значит, можно напасть со своими претензиями? Или же внутрицерковные нападения тоже есть? Мой опыт подсказывает, что как раз братья и сестры во Христе друг к другу очень немилосердны в Сети.

– Я честно скажу, что бывает по-разному. Бывают, конечно, от людей других религий такие комментарии. Особенно часто меня «любят» протестанты, потому что я в своем контенте, бывает, затрагиваю тему икон. И, конечно, часто они мне пишут, что мы заблудились. Неверующие люди пишут: «Как это так, что Церковь вдруг почему-то решила заполонить интернет-пространство?» Мы же все «дикие» в Церкви, наше место где-то под лавкой, чтоб нас не было видно и слышно.

Бывает так, что и от православных верующих людей я получаю негативные комментарии. Как правило, это происходит в тех случаях, когда мое видение не совпадает с их видением. Это касается зачастую взрослых, у которых главный аргумент – «я уже жизнь прожила, лучше знаю». И, конечно, они во многом правы. Иногда правда бывает то, к чему стоит прислушаться. Но иногда действительно это что-то не совсем адекватное, не совсем правильно люди меня поняли. И это опять же их восприятие, на которое я, к сожалению, повлиять не могу. Да, наверное, и не стоит.

– Что помогает не выгорать и продолжать это дело? Потому что дело сложное. Наверное, сразу задам и второй вопрос. Как находить на это время, не отрывая его от семьи?

– Помогает не выгореть результат, который я вижу.  Благодаря тому, что уже два года я веду свои блоги, родилось достаточно много хорошего в этом мире, я в это верю. Мы с батюшкой создали православный молодежный клуб «Вонмем» год назад, в который часть ребят пришла из моих блогов. То есть мой формат для молодежи, который у меня был в блоге, сработал. Они пришли сначала ко мне в блог. А затем, когда у нас родилась эта идея, я рассказала в своем блоге о том, что мы хотим собрать молодежную общину. Ребята откликнулись и пришли.

Сейчас у нас около 200 человек в чате, регулярно на встречу приходят 20–40 человек, и часть из них (может быть, не половина, но, возможно, треть) приходит к нам именно из интернет-пространства. И вот это как раз то зернышко, которое мы посадили в своих блогах, и оно прорастает, мы видим плод. Собственно, этот результат дает силы идти дальше. Я давно перестала гнаться за количеством подписчиков, просмотров. Это все бывает поначалу. Потом это все отходит на второй план, и ты действительно оцениваешь свою деятельность исходя из результатов. И создание офлайн молодежного православного клуба на нашем приходе, который еженедельно собирается, – это самый главный результат.

Что касается времени, то здесь важно, во-первых, интегрировать свою семью в эти процессы, чтобы было понимание, что это за хлеб. И чтобы дети не стремились тоже стать блогерами, понимали, что не все так просто, как это выглядит со стороны. Во-вторых, надо четко разграничить временные границы. Здесь помогает грамотное планирование, систематизирование процессов. Поэтому время находится, было бы желание. Господь дает время. Когда я смотрю, сколько всего я успела сделать за день, иногда кажется, что Господь, наверное, мне тихонечко пару часов еще добавил в сутки, потому что по-другому это никак не объяснить.

– Вы следите за деятельностью других православных блогеров? Например, у нас здесь показан блог отца Константина Пархоменко. Наверняка есть и другие известные священники.

– Да, конечно, слежу и с точки зрения профессионального, и с точки зрения моего личного интереса. Потому что очень много информации я сама лично черпаю из Интернета.

– Есть ли любимые блогеры? Может быть, Вы можете поделиться этим? Или, может быть, просто порассуждаем о критериях, как не ошибиться, потому что действительно православное блогерство сейчас настолько широко, что вполне можно выбрать не того и, в общем, уйти достаточно далеко. Возникает вопрос, как не ошибиться при выборе того, кого мы будем слушать, за кем пойдем?

– Наверное, конкретно я никого рекомендовать не буду, потому что все-таки это дело вкуса, наших убеждений, той позиции, которую мы сейчас занимаем. Но я бы хотела порассуждать о критериях, которые важны для меня. Первое – это чтобы человек был в одном информационном поле со мной. Чтобы он был близок по каким-то ценностям, по своим взглядам и убеждениям ко мне. Как это понять? Я думаю, что с ходу понять вряд ли получится. Поэтому, мне кажется, если вы кого-то увидели и нет явных ежесекундных противоречий, конечно, не нужно распалять себя и сразу подписываться. Лишний информационный шум никому еще пользы не приносил.

При этом если вдруг человек чем-то заинтересовал, можно на него подписаться, какое-то время последить, посмотреть, чем он дышит, о чем говорит, что ему близко. И тогда вы для себя поймете, подходит он вам или нет.

– Если хочется завести свой православный блог, нужно ли испрашивать благословения, как-то обсуждать с духовником или просто со священником, что мы собираемся рассказывать людям и каким образом это будем делать?

– Конечно.  Каждое благое дело мы начинаем с благословения священника, духовника (супруга, как это было в моем случае), того духовного лица, который находится в нашем окружении. Это самое главное. Дальше с ним также обсуждаем темы, потому что человек находится внутри духовного пространства и может подсказать, что сейчас актуально, о чем сейчас в Церкви важно говорить. И вместе с ним можно определить те форматы, которые помогут вам вести этот блог.

– Мне кажется, мы попробовали войти в эту тему со всех сторон: и со стороны блогерства, и со стороны тех, кто потребляет этот контент.  Мне многое стало понятнее, потому что я в этом вопросе не очень сведущая, Вы намного больше разбираетесь. Я думаю, нашим телезрителям тоже было полезно услышать Ваши советы, критерии и Ваш честный рассказ о том, как это происходит у Вас.

Ведущая Марина Ланская