Православный взгляд. Беседа с митрополитом Томским и Асиновским Ростиславом

– Владыка, предлагаю Вам сегодня обсудить такую непростую тему, как алкоголь. С одной стороны, все активно с ним борются, с другой – враг, что называется, не сдается. Еще апостол Павел говорил: не упивайтесь вином. Намекая на то, что это действительно пагубная, вредная привычка, которая способствует разжиганию страстей. Но, с другой стороны, в свое время Спаситель Сам превратил воду в вино. То есть вино не возбраняется. Где здесь золотая середина?

– Вы процитировали апостола Павла. Обратите внимание, какой глагол он употребляет, запрещая не просто употребление, а неумеренное употребление вина: «не упивайтесь». На этот счет, наверно, более ясно и четко говорит еще одно место в Священном Писании Ветхого Завета: Вино полезно для жизни человека, если будешь пить его умеренно. И дальше: Против вина не показывай себя храбрым, ибо многих погубило вино. Поэтому апостол Павел и указывает: Не упивайтесь вином, от которого бывает распутство. 

Говорит и другое в Послании к Тимофею, своему ученику, страдавшему заболеваниями желудка: Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего 

и частых твоих недугов. Видимо, Тимофей нес чрезмерный подвиг воздержания и поста и употреблял исключительно только воду, что отразилось на состоянии его желудка. Поэтому апостол Павел советует ему в лечебных целях употреблять и вино.

Но мы должны понимать, что в библейской, евангельской традиции, когда речь шла о вине, имелись в виду, конечно, не крепкие напитки, аналогичные коньяку, водке и другим современным крепким напиткам. Как правило, вино было не очень крепким, 10–12 градусов, но даже такой крепости вино на Востоке никто никогда не пил. Его всегда разбавляли водой, причем значительно. И когда древние тексты говорят об употреблении вина, то речь идет не о каких-то крепких напитках, даже и не о вине в нашем смысле слова, а о разбавленном водой вине, которое воспринималось как достаточно полезный напиток. И когда церковный устав предписывает, что на монастырской трапезе в особые, праздничные дни благословляются, скажем, рыба и вино, то тоже имеется в виду вино, разбавленное водой. Это древняя благочестивая традиция.

Хорошо принимать во внимание замечательное высказывание Священного Писания о том, что не следует показывать себя храбрым против вина. Потому что некоторым кажется, что это совершенно безобидный напиток. Но если употреблять его неумеренно, в недолжном количестве и в недолжное время, то это становится навыком, привычкой, страстью. Ведь ни одна страсть в душе человека не появляется внезапно. Она всегда развивается из маленького зернышка. И если человек допускает очередной этап развития этой страсти, она укореняется. Происходит то же самое, что бывает с растением: оно пускает корешки и потом распускает крону все выше и выше. И если маленькое растение, которое только-только выбилось из земли, очень легко вырвать, то когда это растение уже большое, вырвать его из земли бывает не так-то просто. То же самое и со страстями человеческими. Конечно, человек должен хранить воздержание во всем, особенно в употреблении спиртных напитков.

Зло – не вино, об этом писал еще святитель Иоанн Златоуст: «Не вино – зло, а пьянство». Когда употребление спиртных напитков становится чрезмерным и превращается в страсть, эта страсть разрушает духовную жизнь человека. Апостол Павел четко говорит: Пьяницы Царства Божия не наследуют. Причем о пьяницах он говорит в одном контексте с блудниками, убийцами, ворами – это сообщество людей, очень близких по настрою. Поэтому человек не должен допускать в себе развития этой страсти. А если кто-то все же оказался в ее плену, то, конечно, должен с ней бороться, бросить ей вызов. И исключительно человеческих сил для борьбы с этой страстью, как правило, оказывается недостаточно. Человек должен призывать на помощь Господа, и есть много разных духовных средств, которые помогают ему укрепить свои силы в противостоянии этой страсти.

Есть замечательная книга: «Откровенные рассказы странника своему духовному отцу». Книга об Иисусовой молитве. В ней приводится рассказ о том, как один человек страдал алкогольной зависимостью и много раз давал себе слово больше не прикасаться к рюмке. Но когда страсть вновь побуждала его это сделать, он чаще всего не мог выдержать и поддавался ей, срывался. И когда он принял в своем домике странника, который имел опыт умного делания, творения Иисусовой молитвы, этот странник посоветовал ему: как только будет проявляться эта страсть, начинай творить Иисусову молитву. Человек последовал его совету и вдруг понял, что страсть не то что совсем его покидает, поскольку он сам должен ее побороть, но она перестает обладать такой силой, которая полностью парализует его волю, делает его бессильным. У человека появляются силы и возможность реально эту страсть отвергнуть, не следовать ее совету.

Другие святые отцы советовали, когда возникает это греховное стремление, читать Евангелие, читать Богородичное правило, призывая на помощь Божью Матерь словами молитвы архангельского приветствия: «Богородице Дево, радуйся». Это тоже помогает справиться с греховной страстью. 

И, конечно, самые добрые святоотеческие советы тоже нужно иметь в виду. Тот же преподобный Иоанн Лествичник говорит вообще обо всех страстях, как с ними бороться. Это же можно отнести и к страсти винопития. Он говорит, что человек должен избегать тех компаний, тех мест, тех обстоятельств, которые способствуют его падению. Эту добродетель избегания таких скользких, болотистых в духовном отношении мест преподобный Иоанн Лествичник называет странничеством. Странничество – это не тогда, когда человек занимается бродяжничеством, имея котомку за спиной, а уклонение, уход из тех мест, обстоятельств, которые способствуют падению. Если есть какая-то компания, благодаря которой человек втягивается в это, надо резко рвать все связи с этой компанией. Если он живет или работает там, где не могут обойтись без алкоголя в силу тех или иных причин, может быть, социальных, то нужно менять работу. Конечно, это внешнее изменение места жительства или места работы само по себе не освободит от страсти, но поможет бороться с ней. 

Есть специалисты в этой области, в том числе и церковные. Есть церковные реабилитационные центры, способные помочь избавиться от этой страсти, человек проходит определенные курсы. Это тоже приносит свои результаты, свои плоды. В Русской Православной Церкви епископ Каменский Мефодий курирует подобного рода работу. У него есть замечательные лекции, размышления на эту тему, которыми он делится и со священниками, и с людьми, попавшими в эту зависимость. Это очень мудрые советы, основанные не только на жизненном, но и на духовном опыте. Мне кажется, они будут очень полезны, если окажутся максимально востребованными.

– А если супруг не прибегает ни к каким попыткам оставить пьянство, для его жены это может послужить основанием для развода?

– Мне кажется, мы должны уходить от стереотипа, что муж обязательно пьяница, а жена – трезвенница. Увы, мы живем в такое время, когда нередко встречаются и противоположные ситуации: муж – трезвенник, а жена – либо заядлая курильщица, либо матерщинница такая, что уши вянут, либо алкоголичка. 

Конечно, в ситуации, когда один из супругов начинает злоупотреблять спиртным, просто взять и бросить его (того, с кем идти рука об руку обещали перед Богом при заключении брака) неправильно. Поэтому нужно максимально, каждому со своей стороны, сделать все, чтобы расстаться с той страстью, которая разрушает и жизнь семьи в целом. Еще премудрый Соломон в своих притчах писал, каким великим бедствием злоупотребление спиртными напитками является для семьи. Эти семьи, как правило, становятся нищими, несчастными. Страдают дети. Поэтому другому нужно приложить максимальные усилия, чтобы не оттолкнуть вторую половину, не утопить человека еще глубже, а помочь ему избавиться от этого.

Но, как говорится, всему есть предел. Кому-то как ни пробуют помочь, какие средства ни применяют, они остаются глухими. Если уже злоупотребление спиртным достигает крайностей, делает совершенно невыносимым жизнь внутри семьи, создает угрозу для детей, если это, по сути, уже разрушило семейную жизнь, тогда Церковь рассматривает такие ситуации. И иногда епископом принимается решение считать этот брак утратившим свою каноническую силу из-за того, что алкоголизм или наркомания одного из супругов сделали жизнь этой семьи не просто трудной, когда еще можно помочь и друг друга поддержать, но уже несут угрозу для жизни. Тогда принимается решение о «расторжении брака», как это называют, хотя в церковном отношении расторжения брака быть в принципе не может. Сейчас используется формулировка, приведенная выше. И крайняя степень наркомании или алкоголизма в этом случае признается одним из оснований для этого.

– Вы не раз в нашей сегодняшней беседе повторили, что пьянство – это страсть. А страсть – это болезнь? Можно за такого человека молиться как за болящего? И если да, то кому обычно принято молиться в таких случаях?

– Во-первых, любой грех святые отцы называют духовной болезнью. Что такое болезнь? Болезнь – это некий изъян. Если в физическом составе человека вдруг образуется какая-то аномалия, человек становится больным: и сердце работает не так, как должно работать, и сосуды кровеносные не так позволяют крови циркулировать. Человек считается больным. То же самое и в духовной жизни. И в покаянии человек не просто осознает, что у него есть тот или иной грех, но покаяние – это борьба, вызов греху, желание все возвратить к тому состоянию, когда ты был духовно здоров.

Хотел бы сказать, что есть еще молитвы Пресвятой Богородице и святым, которые помогают человеку также справиться с этими зависимостями, алкогольной или наркотической. Ведь одно дело, когда мы сами молимся Богу, а другое – когда с нами молится еще кто-то. И если наши близкие родственники молятся о том, чтобы мы избавились от этой страсти, то наша молитва становится сильнее; но если к нашей молитве присоединяются еще и святые, то, как сказано, «много может молитва праведного к умилостивлению Владыки и Господа нашего». Среди таких святых, которых обычно призывают в помощники при алкогольной или наркотической зависимости, есть святой мученик Вонифатий. В молодые годы он тоже злоупотреблял алкоголем и вел довольно разгульный образ жизни, но потом пришел ко Христу и даже запечатлел свой земной путь мученической кончиной, до конца сохранив верность Христу. Ему обычно молятся как помощнику, прося, чтобы он молился вместе с нами ко Господу об обретении духовного здоровья и свободы от алкогольной зависимости. И у нас на Руси получила особую известность икона Божией Матери «Неупиваемая Чаша», перед которой и в древности, и в наше время совершалось очень много чудес помощи в избавлении от алкогольной и наркотической зависимости.

Когда мы говорим о том, что святые являются нашими помощниками, это не значит, что они делают всё за нас. Они нам помогают. Но помогать можно тем, кто старается сам. Если человек не старается, то помочь ему невозможно. Так бывает и в земных делах, и в духовной жизни.

– Мы нашу прошлую программу посвятили Дню молодежи и говорили о том, что в Томской епархии есть так называемые молодежные клубы, в том числе при храмах. А есть ли какие-то общества трезвости в Томской епархии или при храмах?

– Общество трезвости когда-то было создано в Томской епархии святителем Макарием (Невским). В настоящее время его нет. Сейчас, в рамках подготовки к юбилею святителя Макария, мы думаем, не следует ли это возобновить. Сейчас поступают предложения, и в этом мне видится некая разумность: возрождать такое движение не как общество трезвости, а как общество здорового, правильного образа жизни. Но тем людям, которые уже оказались в алкогольной или наркотической зависимости, Церковь у нас оказывает помощь. В городских храмах есть такое служение: при Свято-Троицкой и Знаменской церквях есть попечительство о таких людях. И либо сами люди, оказавшиеся в такой зависимости, либо их близкие могут в эти храмы обратиться, проконсультироваться. Им подскажут, как лучше поступить в данной ситуации.

– Перейдем ко второй части нашей программы. Совсем скоро, 5 июля, Русская Православная Церковь (и особенно Томская епархия) отмечает память святого праведного старца Феодора Томского. Вы, конечно, неоднократно о нем рассказывали, но можно рассказать еще...

– Когда в каком-то регионе речь заходит о городе Томске, люди, узнав, что я из Томска, вспоминают Томский университет и старца Феодора Томского, про которого почти все знают, слышали. И прежде всего благодаря существующей легенде. Есть мнение, что, возможно, он был императором Александром I, который не скончался в Таганроге, как гласит официальная версия, но тайно, приняв на себя подвиг странничества, пришел в Сибирь и здесь завершил свой земной путь. Так это или не так – это дело, как говорится, уже второстепенное. В официальном житии старца Феодора этот вопрос никак не рассматривается. Подвижничество старца, несомненно, было на виду у всех. Вопрос, был он императором или нет, – это вопрос больше не к Церкви, а к историкам и исследователям.

А что касается старца Феодора, он действительно последние годы своей подвижнической жизни проводил здесь, на Сибирской земле, именно в Томске, где заботился не только о спасении своей собственной души, но и помогал найти путь к Богу, вести благочестивый образ жизни многим своим современникам. Поэтому поток людей к нему и при жизни был нескончаемым, и для всех он находил слова поддержки, утешения, ободрения. Сам он был крепким молитвенником перед Богом еще здесь, на земле, причем тщательно скрывал свои молитвы, и только после кончины, когда его тело начали омывать, прежде чем положить во гроб, обнаружили, что на коленках у него огромные мозоли, наросты, которые свидетельствовали о многочасовых ежедневных коленопреклоненных молитвах. Мы знаем о таких подвигах коленопреклоненной молитвы, которые совершал Серафим Саровский (тысячу дней и ночей стоял на камушке, молясь ко Господу), и, видимо, такой же подвиг совершал и старец Феодор. Но совершал его настолько тайно и прикровенно, что известно о нем стало только по таким косвенным признакам. 

Еще при жизни старец Феодор сподобился от Господа дара прозорливости, дара чудотворения, и после своей кончины, которая последовала в 1862 году, он оставил своих почитателей. Его могилка стала местом паломничества, поэтому еще в 1906 году над ней была воздвигнута часовня, куда люди приходили помолиться и получали благодатную помощь. А в 90-е годы XX века, когда территория Богородице-Алексеевского монастыря была возвращена Русской Православной Церкви (а именно на территории этого монастыря был погребен старец Феодор), несмотря на то что могила его была разорена в годы советской власти и разрушена часовня, в Томской епархии произошло обретение мощей этого святого. Это произошло как раз 5 июля, поэтому ежегодно здесь, в епархии, в Богородице-Алексеевском монастыре, совершаются торжества, связанные с обретением мощей старца Феодора. Почитание его с каждым годом возрастает. Мы знаем о существовании во многих епархиях храмов, освященных в честь святого старца Феодора Томского. Многие преосвященные архипастыри обращались и обращаются в Томскую епархию, чтобы мы благословили им икону старца Феодора, освященную на его святых мощах. Это свидетельствует о почитании этого святого далеко за пределами не только Томска, но даже и нашего Отечества.

Почему же так почитают старца Феодора? Конечно, не благодаря этой существующей легенде об императоре, а благодаря той благодатной помощи, которую он до сих пор являет людям. Существует огромное количество рассказов, в которых люди делятся своим опытом, как помог им старец Феодор в той или иной жизненной ситуации. В Богородице-Алексеевском монастыре ведется книга памяти, куда записываются многие из этих чудес. Среди таких чудес в том числе и удивительное рождение детей у родителей, которым медицина поставила диагноз бесплодия, говоря, что у них нет уже никакой надежды на чадорождение. Есть и другие многочисленные чудотворения.

В прошлом году благотворители Томской епархии профинансировали открытие памятника старцу Феодору, и сегодня не только мощи старца напоминают о его пребывании здесь, но и этот памятник. А в настоящее время наша епархия занимается вопросом проектирования и строительства храма на месте подвигов старца Феодора, на загородной даче купца Хромова, у которого проживал старец. Есть надежда восстановить в первозданном виде его келью, в которой он молился, а также запланировано строительство на том месте храма Божия.

– Один блиц-вопрос: «Можно ли называть детей в честь погибшего родственника? Бытует мнение, что даешь имя – даешь и судьбу и малыш может повторить подобный трагичный сценарий».

– В этом ничего зазорного нет, и это совсем не влияет на судьбу… На самом деле в Церкви дают имя святого угодника Божия. При совершении крещения (перед этим) бывает чин наречения имени, когда священник через чтение особой молитвы дает человеку имя какого-то святого угодника Божия. А имя святого – это святыня, которая не только не может человеку повредить, но, наоборот, его укрепляет, освящает. И как крещеному Церковь дает нательный крестик, который он носит потом всю жизнь, так дает ему еще одну невещественную святыню, что связывает человека с духовным миром, – имя, которое он получил перед крещением. Это связь с этим угодником Божиим. Так что опасаться тут ничего не следует, это уже из области суеверий, а суеверия есть грех. Само название «суеверие» – «суета, пустота, пустая вера». На самом деле имя – это святыня, которая была освящена подвигом угодника Божия.

Ведущий Виталий Стёпкин