Православная азбука. Марина Картавая. Урок «Твоя жизнь до рождения». Часть 2

В студии лектор-просветитель Благотворительного фонда защиты семьи, материнства и детства имени святителя Николая Чудотворца, педагог Марина Ильинична Картавая.

– От людей старшего поколения я слышала порой рассуждения о том, что аборт – это благо. По их мнению, если удалить эти нежелательные клетки (как они их называют), ребенок не родится, а значит – не будет болезней, он не будет расти нежеланным, в бедности, а у родителей не будет проблем. И вот такой логический вывих: аборт – это благо для нерожденного ребенка. Он не будет мучиться в этой жизни.

– Да, такое «благо» в кавычках. То есть это грех, конечно, но он с их позиции оправдан, потому что есть масса обстоятельств, которые допускают аборт. Но мы говорим про молодежь, меня мало интересуют их бабушки и родители.

– Но молодежь же это усваивает из семьи.

– Да, из семьи, из Интернета. Сейчас есть так называемое движение pro-life (за жизнь); и pro-choice – против жизни. Вы правильное слово употребили: вывих. Это мировоззренческий вывих. Сегодня мы дошли до того момента, когда нужно этот вывих вправлять, и прежде всего у молодого поколения.

– Вы проехали с этой программой очень много городов и регионов России. Как реагировали на такие беседы молодежь и взрослые?

– Сегодня в Саратове было две площадки, и была в основном благожелательная аудитория, особенно в педагогическом колледже. Она, по сути, на одной волне со мной была, мне даже спорить не пришлось, как обычно бывает. Но бывает аудитория непримиримая, агрессивно настроенная. Конечно, не все слушатели…

Например, на лекции у меня две-три группы, это 70–80 человек, и из них говорить будут единицы, человек 10, а остальные будут молча слушать. И если есть один какой-нибудь говорун, который со мной на одной волне, то это уже благо. Но при этом будет 5–7 активных выступающих, которые против, и они будут доказывать свою позицию. И уже пойдет борьба. 

Но опять же некая благостность может быть вызвана тем, что ребята еще стесняются, они робеют, потому что мы же обсуждаем тему не только человеческой жизни, но и добрачного интимного опыта. И эта тема, конечно, их немножечко смущает. Но все равно они говорят о том, что детей в семье не должно рождаться много, что всех зачатых не надо рожать. Типичное их представление такое: ребенок полноценным становится лишь с момента рождения; и он должен быть желанным.

Дальше я начинаю спрашивать: «Ребята, знаете ли вы основные мотивы, по которым женщина принимает решение сделать аборт?» Они, конечно, чаще всего говорят про изнасилование. Но при изнасиловании зачатие происходит лишь в 0,03% случаев. И более, чем в 95% случаев, к аборту приводят обычные жизненные ситуации.

Я работала 5 лет в комиссии по кризисной беременности, через меня за этот период жизни прошло примерно 550 женщин. И я знаю, какие у них были мотивы отказа от рождения ребенка. Десять лет назад самым частым мотивом был тезис: зачем плодить нищету? Это была фраза, которую твердила практически каждая вторая женщина. Такое ощущение, что у нас в стране крайняя бедность и этот ребенок родится в нищете, ему не хватит тарелки каши, пары колготок и так далее. 

Сейчас этот мотив сменился на другой: я просто не хочу этого ребенка, он не вписывается в мои планы. Надо учиться, строить карьеру, путешествовать… Это уже сбой фундаментальный, на уровне отсутствия материнского и отцовского инстинкта. Отказ от ребенка просто потому, что его не хотят, он не вписывается в образ жизни, он – побочный продукт. Получается, что отношений хотели, а ребенка – нет, потому что он является побочным продуктом. Вот это самое тяжелое.

Я заметила, что девушки воспринимают эту тему очень болезненно. Они чаще всего опускают глаза, они очень серьезны, насуплены, они не хотят участвовать в диалоге. Парни более активны. У них есть какая-то живая эмоциональная реакция. У девушек же какое-то внутреннее ограничение мешает им обсуждать эту тему искренне, открыто, эмоционально и доверительно.

– Сейчас в принципе у молодых людей такая установка, что они любое мнение, не совпадающее с их собственным, воспринимают как агрессию. И мне кажется, такая реакция у девушек бывает в том случае, когда они уже приняли для себя решение, что аборт для них – допустимый выбор. А здесь кто-то на это решение покушается. Они это воспринимают как агрессию. А как Вы пытаетесь с этим справиться?

– Есть несколько методических приемов, как с этим можно работать. Во-первых, помимо самого урока (а это в том числе и видеоматериалы), мы задаем три базовых вопроса. Первый – с какого момента человек становится полноценным? Второй вопрос – в какой момент мужчина становится отцом? И третий – в какой момент женщина становится матерью? Это три отправных вопроса, которые запускают наш диалог. А дальше у меня есть заготовленные примеры и интересные случаи.

Маленький пример расскажу, который послужил поводом к созданию ролика под названием «Пусть на свете рождаются дети». Когда я работала в комиссии по кризисной беременности, в 2016 году, к концу моего рабочего дня пришла женщина на грани истерики и говорит: «Вы со мной, пожалуйста, не разговаривайте, я устала, я уже была у психолога, гинеколога. Просто поставьте мне свою подпись, что я у Вас была!» Я говорю: «Нет, я Вас не отпущу, хотя бы десять минут с Вами поговорю». Начинаем разговаривать, она объясняет: «Я не могу родить этого ребенка, у меня уже есть трое детей, хороший муж, но два месяца назад буквально за один час сгорел наш двухэтажный деревянный новый дом, который мы построили на материнский капитал. Мы только детей успели вытащить из окна. У нас больше ничего нет, дом не был застрахован».

Я начинаю с ней работать, пытаюсь объяснить: у вас ничего нет, но у вас будет пополнение, четвертый ребенок. Мы дадим и кроватку, и детские вещи, всем обеспечим, только родите! Она кричит, что ничего ей не надо! И уже в дверях бросает фразу: «Мне очень часто снится сон про пожар, мои дети горят и кричат: мамочка, мамочка, спаси нас!» А я говорю: «Леночка, Вам сейчас будет другой сон сниться, как Ваш нерожденный ребеночек кричит: мамочка, мамочка, где ты?» Она хлопнула дверью и ушла.

Через год я еду в автобусе, и вдруг ко мне подсаживается эта женщина и говорит: «Вы меня не помните?» – «Конечно, помню!» – «А я благодаря Вам родила четвертого ребенка, Марусю!» Я спрашиваю: «Можно я про Вас фильм сниму?» – «Можно!» И я сняла этот ролик под названием «Пусть на свете рождаются дети». И когда я рассказываю в школах эту историю, то спрашиваю: «Ребята, а на самом деле у нее были основания не рожать четвертого ребенка?» – «Да, были!» – «Нет, надо рожать!» А эта женщина потом еще и пятого ребенка родила! И я показываю ребятам три минуты ролика, где эта Лена пироги печет, качает шестимесячную Машеньку, которая радуется, смеется; они с мужем на нее с умилением смотрят. И спрашиваю у аудитории: «Какие вы чувства сейчас испытали?» У одних это радость, умиление. Другие говорят: «Ужас, пять детей! Какой кошмар!» А посмотрите на нее, она полноценная женщина, у нее все хорошо, дети развиты, занимаются в кружках, она занимается рукоделием, она счастлива, ребенок родился! А если бы он не родился, вы думаете, она была бы счастлива?

Вот такими моментами мы привлекаем внимание молодых и, так сказать, переключаем их на то, что эта тема не столь однозначна, как им кажется.

– Получается, что их мнение о ценности нерожденной жизни формируется в результате отсутствия научных знаний, отсутствия жизненного опыта. И через этот урок Вы пытаетесь дать им возможность взглянуть на эту проблему по-новому?

– У них есть определенный шаблонный взгляд на эту тему. Моя задача расшатать этот стандартный подход, дать всему какие-то научные обоснования. Например, я показываю первый ролик про зарождение зиготы, как хромосомы соединяются, как новая и неповторимая личность человека закладывается в первые клетки зиготы. Это чисто научная доказательная база. И потом говорю: «Смотрите, вот он, геном. Зигота – это неповторимый геном нового человека, в нем заложен его пол, цвет волос, будет он высоким или нет; гениальным или нет».

Потом показываю фильм «Твоя жизнь до рождения», еще несколько роликов о том, кто больше ответствен за ребенка: отец или мать. Все-таки мужчина несет ответственность за свое семя. Завершаю позитивным роликом о торжестве жизни.

– У нас много говорят о традиционных ценностях. Одна из базовых ценностей общества – свобода личности, которая для женщины выражается в том числе в свободе выбирать, будет ли она рожать ребенка. То есть у них эта базовая ценность уже сформирована. А Вы, по сути, ее пытаетесь подменить…

– Слово «подменить» неверное. Дело в том, что в Указе Президента РФ от 9 ноября 2022 года № 809 «Об утверждении Основ государственной политики по сохранению и укреплению традиционных российских духовно-нравственных ценностей» на первом месте стоит ценность жизни. И я пытаюсь актуализировать ценность жизни, поставить ее на первое место, приоритетное, по сравнению с ценностью свободы. Свобода идет после жизни. И уже зачатая жизнь – это та же жизнь. А у них по большому счету получается искажение: жизнь – это не ценно, а свобода – это ценно. Это то, к чему привели либеральные движения последних 20–30 лет. Мы пришли к демографической пропасти, яме.

Почему вдруг эта тема стала актуальной и для общественников, и для науки, и для государственной политики? Министерство образования, Министерство социальной политики наконец-то стали понимать, что у нас есть некий провал. Начинаются интимные отношения уже в 15–16 лет, это школьники 8–9-х классов. У нас есть научные исследования, в частности Олега Ивановича Аполихина, доктора медицинских наук, главного репродуктолога нашей страны. Он проводил анонимное исследование, которое показало, что 50 % респондентов начали свою интимную жизнь в 15–16 лет. А дальше идет статистика органов ЗАГС: регистрация браков сегодня происходит в среднем в возрасте 25 лет. А первого ребенка (по статистике органов здравоохранения) женщина рожает в основном в 26 лет.

Так куда уходят эти 10 лет до 25-летнего возраста? На учебу, работу, карьеру, развитие, самореализацию, прокачку навыков. И я спрашиваю: «Скажите честно, сексуальные отношения при этом присутствуют?» – «Конечно, присутствуют, как же можно без них?» А кто сказал, что это хорошо и правильно? Брака нет, а отношения есть? И что будет с детьми, которые будут зачаты в таких отношениях? Ребенок либо будет рожден вне брака, либо рожден матерью-одиночкой. И, скорее всего, от него откажутся.

Вот этот мотив самый главный, это та причина, которая позволяет нам сейчас понять, что мы должны работать в содружестве с образованием, нам нужно идти вместе одной дорогой.

– Небольшое пожелание для наших зрителей от Вас.

– Я желаю нашим зрителям, как юным, так и взрослым, принимать правильные, взвешенные решения на основе нравственного закона и духовных заповедей. Тогда мы не ошибемся! 

Ведущая Ольга Бытко