Плод веры. Директор издательского дома «Лингва-Ф» Елена Фесенко. Часть 1

Читает ли молодежь бумажные книги? Существует ли интерес к серьезным темам? Как заинтересовать школьников патриотической тематикой? Рассказывает Елена Фесенко, генеральный директор издательского дома "Лингва-Ф".

Наш гость – Елена Фесенко, генеральный директор Издательского дома «Лингва-Ф».

– Когда я готовился к нашей встрече, читал и слушал Ваше интервью. Я понял, что Вы почти всю сознательную жизнь посвятили изданию замечательных, уникальных книг. Но помимо того, что Вы с любовью их издаете, Вы удивительно интересно о них рассказываете.

Первое, что мне пришло в голову, когда я слушал почти час Вашего диалога с коллегами на радио, – это мысль о том, сколько у Вас интересных историй... Когда это все выльется в какую-то книгу? Вы явно готовы поделиться не только своим опытом, но и своей любовью. У Вас это хорошо получится. Задумывались ли Вы об этом? Если да, о чем была бы эта книга?

– Мне кажется, издатель должен прежде всего оставаться издателем. Может быть, лет через десять (издательству уже больше двадцати лет) я соберусь написать книговедческие записки, накопленные за все эти годы в мире книг.

Познакомившись шестнадцать лет назад с факультетом книговедения, я сделала выбор в пользу этой профессии, осознанно отказавшись от направления, которое мне поручили родители, к которому я готовилась несколько лет.

Эта профессия показалась мне разносторонней, интересной и способствующей росту человека, она вдохновляет меня каждый рабочий день.

– Не разочаровывает ли вас меняющееся отношение к книге? Вы говорите, что у Вас все стабильно, Вы как любили читать и издавать книги, так и продолжаете делать это. Наверное, в обществе изменилось отношение к книге?

– Конечно, мир меняется. Книге приходится все жестче и жестче конкурировать с другими видами досуга и информации. Издателям нужно повышать качество и создавать продукт, который будет интересен людям не только как часть нематериального наследия, но и как материальный объект. Книга должна быть издана так, чтобы человек захотел принести ее домой, поставить на полку и воспринимать как хранителя информации, которую можно будет передать детям и внукам.

У нас в издательстве такая установка, что лучше меньше, да лучше. Качество материала, который мы берем, настолько высоко, что хочется, чтобы и полиграфическое воплощение этого материала соответствовало уровню, с которым мы работаем.

– Я подтвержу ваш подход, потому что по себе знаю, что книги дорожают. И начинаешь задумываться о том, что можешь эту книгу прочитать в Интернете. Единственное, в чем у меня табу, – это детские книги. Я всегда стремлюсь покупать детские книги в печатном виде, потому что они хорошо иллюстрированы. Если идешь к кому-то на день рождения, то лучше подарить красочную книгу. По поводу всего остального я задаюсь вопросом: стоит ли тратить деньги? Либо это должна быть настолько значимая для меня книга, что я действительно буду к ней возвращаться, делать какие-то пометки, а если нет, наверное, проще прочитать в электронном виде.

– Поэтому требования, в том числе и к издателям, растут. Существует такое важное понятие, как психология детского чтения. Психологи проводят многочисленные исследования, согласно которым бумажную книгу человек воспринимает совершенно иначе, и информация, полученная из бумажной книги, легче усваивается сознанием. То же самое касается и детского чтения, помимо хороших иллюстраций.

Я считаю, что детская книга сейчас переживает ренессанс: растут тиражи, появляются новые авторы. Это живое сообщество. Несколько лет я входила в общественный совет по детскому чтению при Общественной палате. Мы обсуждали меры государственной поддержки именно детской книги и детского чтения, потому что текущая поддержка недостаточна. Об этом свидетельствует топ продаж детской литературы, где по-прежнему лидируют в основном авторы советского времени (Чуковский, Маршак, Михалков) и иностранные авторы.

К сожалению, тревожит рост количества переводов детской литературы и небрежение к отечественным авторам. Об этом мы говорим с 2017 года. Есть немало замечательных детских писателей, чьи произведения я и своим детям с удовольствием читала, а также всегда дарю детскую книжку, когда иду в гости в семьи с детьми.

Отечественных писателей нужно популяризировать, продвигать и всячески поддерживать. Существует большой блок экономических мер, которые помогли бы детской книге стать доступнее, дешевле, увеличить тиражи. Полторы-две тысячи экземпляров (средний тираж) – это недостаточный тираж для детской книги. У нас в стране 42 миллиона детей. Я считаю, что это явное ущемление прав на доступ к информации, на доступ к книге. Этого не хватает даже для оснащения всех детских библиотек страны, не говоря о школьных библиотеках, которые, к сожалению, в основном занимаются только учебниками.

В единицах школ библиотекари являются инициаторами по наполнению библиотеки современной детской литературой, что рассказывает ребенку о ситуациях, в которых он находится сегодня и сейчас. Очень важно проживание ситуаций, с которыми дети сталкиваются через литературу.

Мы верим, что вода камень точит, что все-таки будет снижен или, может быть, вообще отменен НДС на детские книги отечественных авторов. Это не такие уж огромные средства. Я уверена, что государство нисколько не потеряет, а, наоборот, приобретет.

Если мы хотим вырастить интеллектуальное поколение на отечественных хороших, правильных примерах, то нужно поднимать средний тираж детской книги и распространять книги победителей конкурсов.

У нас проходит много конкурсов. По отбору списков мог бы существовать простой механизм: пусть ежегодно выходит хотя бы десять книг тиражом на всю страну, которые попадали бы в каждую школьную и детскую библиотеку. Таким образом, они оказались бы на расстоянии вытянутой руки для большинства детей.

– На подобные рассуждения чиновники отвечают: «Есть телеканал «Культура». Этого достаточно для формирования интеллектуальной среды. Широкая аудитория не проявляет запроса на высокоинтеллектуальные программы, поэтому другие каналы будут транслировать то, что потребляет широкая аудитория. Нет спроса. Мы специально дотируем телеканал «Культура», чтобы он продолжал свое существование и предлагал зрителям качественный контент». То же самое и здесь.

Могу судить по своим детям. Они приходят в библиотеку, читают книги, но чаще переводные издания, популярные, связанные с какой-то модой. А если это российские авторы, то они все равно представлены в определенной стилистике, которая отражает определенную моду. Например, детский детектив. Это тоже познавательно, интересные путешествия по разным странам, городам, расследование чего-то. Но это не уникальный продукт. Как заинтересовать ребенка в книгах, о которых Вы говорите?

Часто они еще и аудиокниги слушают. Я слышу и вижу, каким простым языком написаны эти книги. Конечно, это легче читать, чем то, что им задают в рамках школьной программы. Для них это отдых, развлечение, динамичный сюжет, еще что-то. Самое главное, что в этих книгах простой язык. В этом есть и плюс, и очевидный минус: дети не очень развиваются с точки зрения глубины познания языка. Как быть в этой ситуации? Мы пытаемся вместе иногда что-то читать, но импульс идет на упрощение и на моду.

– Человечество в целом стремится к упрощению. Если сравнить традиционную народную музыку и современную популярную музыку, то это большая разница. Но в то же время мы видим, что очень многие молодые люди занимаются в фольклорных народных коллективах и тянутся к этому.

Людям свойственно тянуться к тому, что проще и легче. Но развитие возможно только через усилия. Развитие умственных способностей можно сравнить с достижением спортивных результатов: без усилий ты не сможешь выполнить тройной лутц. Ты должен долго тренироваться, чтобы прийти к какому-то результату. То же самое развитие ума, которое не происходит без того же медленного чтения.

Когда мой старший сын учился в восьмом классе и проходил «Евгения Онегина», на каникулах мы стали все вместе читать это произведение и обсуждать его. Через какое-то время я достала комментарии Лотмана. Это была неспешная дискуссия, которую, к сожалению, школьная программа не может позволить. В этом и заключается задача родителей.

Специальные кружки и клубы чтения сейчас очень активно развиваются, в том числе и подростковые. Чем активнее будет эта среда вокруг ребенка, тем больше он будет ею интересоваться. Задача родителей – показать, что эта среда очень разнообразна.

Школы часто включаются в эту работу, приглашая детских писателей. Бывает так, что писатель приходит, выступает, и детям очень нравится. Они хотели бы почитать его книжки, но в школьной библиотеке их нет. Получается замкнутый круг. Хорошо, если писатель принесет несколько экземпляров и подарит школе. Как правило, он сам купил их у издателя, потому что писателю положены, например, десять экземпляров, которые он раздал друзьям и знакомым.

Этого обмена не хватает. Мы постоянно об этом говорим. Мы надеемся, что эта ситуация будет меняться, потому что у общества есть такой интерес.

С Ассоциацией книгораспространителей России мы создали клуб «Книжные путешественники». Ежемесячно проводим клуб в «Московском доме книги» на Новом Арбате. С коллективом писателей выезжаем на книжные фестивали в регионы тоже, чтобы их видели, понимали, что это детский писатель (например, Наталья Волкова, Юрий Дмитриевич Нечипоренко, чьи произведения очень полезны и интересны).

Я считаю, что их уже широко знают. Развивающей детской литературой родители всегда интересовались.

У нас не так много детских книг. У нас издательство, ориентированное больше на взрослых. Например, к книге «Сухарева башня» мы разработали целый комплекс мероприятий. Это книжный фестиваль, провели множество мероприятий в Российской государственной детской библиотеке. Также мы выезжали в школы. Все параллели учеников узнавали о Школе математических и навигацких наук и о географических открытиях. Со старшеклассниками проводили паблик-ток.

Сухаревой башни нет. Мне кажется, это была смелость – выпустить для семейного чтения книгу о памятнике архитектуры, которого нет, но который оказал большое влияние на всю российскую историю. Потому что оттуда пошло советское образование. Школа математических и навигацких наук – это первое светское учебное заведение в Российской империи. И то, чему там учили ребят, интересно узнать.

Решение нескольких задач, составленных Леонтием Магницким, у взрослых вызывает затруднение, а ведь это решали молодые люди. Это показатель уровня образования, которое давала эта школа. Не говоря уже о том, что там выросла целая плеяда первооткрывателей российских земель. Это были очень смелые и открытые всему новому люди.

Ребята начинают этим интересоваться, потому что эта книга дает много пластов знаний. Это одна из тех книг, к которой можно обращаться с разными вопросами.

Мы широко посмотрели на эту тему. С театром «Человек» создали спектакль по этой книжке.

О книге можно говорить в разных формах. Дети придут к чтению через аудиокнигу, через мультфильм, посмотрев спектакль. Потом им захочется прочитать и сравнить оригинал, особенно если обратить внимание на следующее: «Спектакль мы посмотрели, но выпали вот эти темы. Если бы ты ставил спектакль, как бы подошел к этому?» Это касается и классических произведений, которые в школе проходят в виде некоего дайджеста.

Одно время была мода издавать классику в кратком пересказе. В Интернете краткие пересказы постоянно появляются.

Чем глубже мы заставляем ребенка задуматься, даже на простых примерах небольших, коротких рассказов и произведений, тем успешнее растим более разностороннюю личность. Это постоянная работа.

– Это вечный вопрос. На уровне школы я часто слышу: зачем ребенку в шестом классе читать «Дубровского»? Иногда задумываешься, зачем именно такой сюжет в шестом классе. С другой стороны, язык, погружение в этот язык. Многие говорят, что это другая эпоха, зачем это знать современному ребенку…

В институте, университете часто слышим: зачем нам на факультете журналистики – история мировой литературы, русской литературы? На это тратится много времени. Ребята читают много, потому что поступают уже подготовленными, и все равно им приходится очень много читать.

Потом, когда беседуем с работодателями, которые приходят на факультет журналистики и начинают объяснять, какие им нужны специалисты, одним из важных критериев является кругозор. Они говорят: «Да, мы понимаем, что они не всё знают, не всё умеют, но обучить тому, что нужно конкретно нашей компании, мы можем достаточно быстро».

Была сказана фраза: «Среднему поколению не о чем говорить с молодежью, которая приходит после института. Они живут совершенно в другой среде, они не читали того, что читали мы, они не знают того, что знаем мы».

Даже на уровне коммуникации в одной компании кругозор востребован. Это я пытаюсь ответить на вопрос: зачем нужно читать.

Вы справедливо отмечаете, что ноу-хау вашего издательства – это комплекс мероприятий, которые сопровождают выход в свет той или иной книги. Я помню, когда вы издавали и представляли книгу, посвященную возрождению надвратных икон Московского Кремля, Вы стали инициатором уличной выставки, провели ее на Старом Арбате. Она была востребована, аудитория ходила по Старому Арбату.

К очень многим изданиям вы придумываете дополнительные мероприятия, которые в маркетинговой среде назвали бы продвижением книги. На самом деле это не просто продвижение, а просвещение. Вы говорите, что Вы как книгоиздатель должны заниматься просвещением. Наверное, не так много издательств, которые занимаются подобной деятельностью.

Какие примеры неожиданных для книгоиздателя мероприятий Вы могли бы привести?

– Выставки. За двадцать лет моего издательства я вижу, что этот тренд подхватывают другие издатели. Сейчас довольно часто придумывают специальный промоушен к выпуску книги, потому что книге приходится конкурировать с другими видами досуга и развлечений. Если книга научно-популярная, то тем более…

Мы издаем книги, которые вводят новый материал в научный оборот. Мне хочется, чтобы об этих авторах и исследованиях узнало как можно больше людей.

Люди откликаются, когда ты им что-то понятно и интересно рассказал. Поэтому мы делаем разные выставки.

У нас есть пролонгированный проект, связанный с Яузской Москвой. Я считаю это особенным районом города. У нас большой пакет книг, связанных с историей Москвы. Это пособие, подспорье для гидов, работающих в Москве. Есть научные, научно-популярные книги, есть такие, которые можно взять с собой и пойти гулять: серия «Пешком по Москве».

Книгу «Яузская Москва» мы выпустили в 2006 или 2007 году. Это уже библиографическая редкость. Мы готовим переиздание. Мы продолжаем заниматься историей района. Было несколько изданий поменьше: «История слобод Яузской Москвы», «Пешком по Москве».

Досадно, что в федеральной программе к юбилею Петра I в Москве очень мало написано. Мы часто работаем с частными коллекционерами, публикуем их коллекции. Я предложила сделать выставку «Петровские места Москвы». Все-таки он здесь тридцать три года прожил. Все знают основной набор фактов, а посмотреть глубже в эту тему не всегда хватает времени, знаний, да и специальной литературы под рукой нет. Мы на основе четырех частных коллекций сделали такую выставку. Она оказалась очень востребованной. Мы показали ее на четырех площадках.

– Спасибо за интересный рассказ, за Ваше служение и за книги, которые вы издаете. Мы продолжим нашу беседу в следующей программе.

Ведущий Александр Гатилин