Небесная слава защитников Отечества. 13 августа 2025

– Смутное время – это два тяжелых десятилетия между пресечением династии Рюриковичей и утверждением во главе огромной, стремительно расширяющейся страны династии Романовых. Это один из самых критических периодов в истории нашей страны. Пришлось пройти через мятежи и измены, войны внешние и внутренние, через искушения и разочарования. Пришлось пережить утрату суверенной государственности, поругание иноземцами отечественных святынь и найти в себе силы, чтобы превозмочь, победить роковое стечение обстоятельств. Смутное время – это эпическое сказание о том, как русский народ, объединившись, способен предотвратить историческую смерть государства для его возрождения к новой жизни.

Сегодня в нашей студии кандидат богословия, преподаватель Санкт-Петербургской духовной академии, протоиерей Александр Глебов; историк, искусствовед Юрий Алексеевич Соколов; капитан I ранга, военный ученый, педагог и публицист Никита Иванович Поздняков.

Никита Иванович, на Красной площади в Москве есть только один памятник, и установлен он не кому-либо из великих монархов или прославленных полководцев, а гражданину Минину и князю Пожарскому. Почему именно им?

Никита Иванович Поздняков:

– Считается, что каждое время рождает своих героев. Когда мы говорим о Смутном времени, нужно помнить, что смутные времена и исторические изломы эпох рождают особо знаменательных людей. Вот к ним и принадлежат Кузьма Минин и Дмитрий Пожарский.

Дмитрий Пожарский родился в 1578 году. И по линии матери, и по линии отца у него были знатные предки. Он лишился отца рано, в 9 лет, а в 15 лет уже был записан на военную службу. В царствование Василия Шуйского он принимал участие практически во всех военных походах и зарекомендовал себя очень отважно. Поскольку мы говорим о Смутном времени, то у него болело сердце, болела душа, что Кремль занят иноземцами, что в государстве происходит смута. Семибоярщина даже готовила королевича Владислава в русские цари. И поэтому он никак равнодушным остаться не мог.

Кузьма Минин – это нижегородский купец, как предание говорит, торговец мясом и рыбой. Даже он снабжал семью Пожарских продуктами, это отмечено. Прозвище у него было – Сухорук. Потому что кто-то из его родни, видимо, плохо владел рукой вследствие инсульта или увечья какого-то. Но мне нравится такая версия: поскольку он был честный купец, то у него к рукам ничего не прилипало, потому Сухорук. Он тоже горячо переживал за судьбу Родины своей. Ему было видение. К нему явился, по преданию, Сергий Радонежский и призвал его очистить Родину от врагов и защитить веру православную. Поэтому он посчитал себя просто обязанным призвать народ к ополчению. Это случилось в 1611 году, когда они вместе с Пожарским начали готовить второе ополчение. Первое ополчение Прокопия Ляпунова окончилось неудачей. Оно было плохо подготовлено, сделано наспех, на одних эмоциях, и поляки его легко преодолели.

Поэтому Дмитрий Пожарский решил готовиться более основательно. Нужно было войско обучить, потому что противостоял сильный враг. Они рассылали грамоты, чтобы люди вставали против врага. Народ отзывался очень живо, потому что в истории существуют такие своеобразные точки невозврата, когда разрушающая система уже переходит эту точку и не может восстановиться. Но перед точкой невозврата существует очень тонкая точка возврата, когда народ, натерпевшийся, осознает, что дальше так нельзя, и начинает соединяться, забывает измены, раздоры, распри и начинает действовать воедино. Тут необходимы как раз очень опытные, умные вожди, какими и являлись Кузьма Минин и Дмитрий Пожарский.

Когда пришли просить Дмитрия Пожарского возглавить второе ополчение, он сказал: «Есть у вас Кузьма Минин-Сухорук, который может на себя взять казну и снабжение войск деньгами». Пожарский – чисто военный человек, стратег. Ему этим делом заниматься было, видимо, некогда и несподручно. И как раз эти два человека сплотились, когда один ведал одним делом, а другой – своим. Кроме того, предание говорит, что Кузьма Минин тоже был прекрасным воином, прекрасно владел саблей, как это отмечали в летописях.

Они начали с Новгорода призывать народ. И первоначально была идея воздвигнуть памятник именно в Новгороде, откуда пошло второе народное ополчение. Но Александр II распорядился, чтобы этот памятник не только означал 200-летие изгнания поляков из Кремля, из Москвы, но знаменовал собой еще и победу в Отечественной войне 1812 года.

Так и получилось. В 1803 году эта идея родилась в «Обществе любителей словесности». Был брошен клич о сборе денег, и буквально с 1809 по 1811 год было собрано 136 тысяч рублей. Это очень немалые по тем временам деньги. Их хватило и на памятник, и на его копию в Нижнем Новгороде, которая там сейчас и стоит.

Дмитрий Пожарский и Кузьма Минин были предводителями ополчения, они подготовили войска и освободили столицу от польско-литовских захватчиков. Их путь начался в Ярославле, и к ним присоединялись все новые и новые ополченцы. В конце концов их стало порядка 12–15 тысяч, и в таком составе они подошли к Москве в августе 1612 года.

– Юрий Алексеевич, как страна вошла в Смутное время? Каковы были причины? И действительно ли есть вина простых людей?

Юрий Алексеевич Соколов:

– Дело в том, что количество браков Ивана Васильевича Грозного должно было обеспечить достаточное количество наследников. Увы, достойных наследников не было. Многие умерли в детстве, кто-то был не совсем способен к государственному управлению, как, например, Федор, который и возглавит государство формально и станет последним Рюриковичем на престоле.

Церковь может считать действительным только второй брак. Это идет от Византии. Что касается царевича Димитрия, то это явно не второй и даже не пятый брак. Поэтому он законных прав на престол не имел. В этом контексте убийство царевича Димитрия, о чем до сих пор дискутируется, не имело смысла для политической элиты в Москве.

Кончина царевича Феодора обозначила пресечение династии Рюриковичей. А династия – это для монархического государства, особенно византийского типа, конечно, страшная трагедия. Так что дальше идет процедура, которую, кстати сказать, Иван Грозный предусмотрел на все случаи жизни. Это форма Земского собора.

Земский собор – это чрезвычайное народное собрание представителей всех сословий, которое инициируется в критической ситуации. Земский собор – это не парламент, потому что здесь решение должно приниматься единогласно, а не большинством голосов, как в парламенте.

Единогласно на Земском соборе и было принято решение о том, чтобы в самом конце XVI века на престол взошел Борис Федорович Годунов. Это был человек довольно спокойный по нраву, не кровожадный, в какой-то степени милосердный, невероятно образованный, самый профессиональный политик в Московском государстве.

Тут возникает роковое стечение обстоятельств, связанное с холодными летами и неурожайными годами, а также с восстанием в Поволжье. Кроме того, Годуновы – небогатый род костромских дворян, возвысившийся благодаря опричнине. Это так называемая новая политическая элита. Но в этой новой политической элите есть много людей, которые считают себя не менее достойными. И они тоже хотят стать основоположниками династии. А есть и старые роды Рюриковичей. Кстати, князь Пожарский тоже является Рюриковичем суздальского колена, как и Шуйский.

Как только появляются недоразумения внутри, это всегда опасно для начала династии: тут же возникает и желание выдвинуть себя, заменить собой нового государя, что и произошло. Это очень привычная для истории ситуация.

Есть ведь еще и наши соседи. И прежде всего Речь Посполитая. Речь Посполитая – это то государство, которое будет выполнять роль, что не выполнила Священная Римская империя, не выполнила Франция и не выполнила Испания. Она будет бороться с протестантской ересью, будет защищать Европу от исламской агрессии. Но для этого необходимы огромные ресурсы, и эти ресурсы ей даст Россия, потому что в России, когда произойдет смена династии, обязательно возникнет смута – и туда придет Речь Посполитая. Собственно говоря, она и пришла.

Поэтому здесь есть еще интересант. Это католическое государство, государство номер один на конец XVI – начало XVII века в Европе, которое являлось нашим самым страшным врагом. Ведь большая часть Польши – это Великое княжество Литовское. И практика религиозной политики польской шляхты (в подавляющем числе в православной Литве, а туда входили и нынешние территории Белоруссии и Украины), и Брестская уния, которая была направлена на поглощение и извращение местного православия, создали ситуацию, сформировавшую такой выбор. Если вы поддерживаете королевича Владислава на основании новой династии в соседней стране, – это практика довольно распространенная. Но ведь здесь приглашается не просто королевич Владислав, а католик внутрь православной страны. Уничтожение православия – это уничтожение суверенитета России, что уже и Шуйские, и Мстиславские, и Пожарские, и Минины видели на примере Великого княжества Литовского, поглощенного, уничтоженного, фактически порабощенного и лишенного своих корней. Кстати сказать, мы по сей день переживаем результаты вот этой самой Люблинской унии.

– Многие исторические проблемы современности имеют корни в нашем глубоком прошлом, и решать их приходится уже нашему поколению. Отец Александр, концепция «Москва – Третий Рим» подразумевает не только особую духовную миссию Русского государства, но и особое духовное состояние самого русского народа. Как же совмещается благочестие русского народа с ужасами Смутного времени?

Протоиерей Александр Глебов:

– В русском народе, как и в любом другом, всегда были люди как благочестивые, так и нечестивые. Возможно, Смутное время просто наиболее выпукло иллюстрирует оба эти полюса. Смутное время действительно явило людей выдающейся веры, преданности Отечеству, жертвенности. Это и патриарх Гермоген, и князь Дмитрий Пожарский, и гражданин Кузьма Минин, и крестьянин Иван Сусанин, и многие другие известные и неизвестные нам имена. С другой стороны, Смутное время явило и предателей, и убийц, и негодяев, которых тоже было немало.

Смутное время ведь началось не с нападения поляков на Россию и не с восстания Болотникова. Оно началось с борьбы за власть русских элит. Династия Рюриковичей пресеклась в лице Федора Иоанновича – сына Иоанна Грозного. Царем стал Борис Годунов. Но всем этим Шуйским, Басмановым, Романовым, в лице Филарета, это не давало покоя. Они принялись раскачивать государство, используя Лжедмитрия как таран, с помощью которого свалят Годунова и возьмут власть в свои руки.

Юрий Алексеевич Соколов:

– Нельзя забывать о том, что Федор Никитич Романов был главным конкурентом Бориса Годунова на выборах 1598 года. Во-вторых, Григорий Отрепьев – его холоп.

Протоиерей Александр Глебов:

– Им ведь пришлось вступить в контакт с открытыми врагами России, потому что Отрепьева впоследствии финансировал Ватикан через Польшу. Или так называемые «перелеты» во времена Лжедмитрия II. То есть князья и бояре по нескольку раз переходили из одного лагеря в другой и просто смотрели, с кем им удобнее и выгоднее.

В то время появился действительно очень талантливый молодой военачальник, князь Михаил Скопин-Шуйский. Но родной брат царя убил его, отравил, просто из зависти. В такое тяжелое время он лишает страну выдающегося военачальника, который мог бы покончить с этим Смутным временем. А ведь кругом анархия: вооруженные банды грабят и убивают людей. Чтобы как-то противостоять этому, наступают поляки. Царь Василий Шуйский отдает шведам наши северо-западные территории, и это потом будет возвращать уже Петр I обратно России.

Это же вроде бы благочестивые, православные русские люди, но для них служение России ничего не значит. Они решают свои задачи. Можно, конечно, сказать: «Это знать, это князья, это бояре, они всегда были далеки от народа, всегда развращены властью, деньгами и так далее. А вот хранитель православия у нас – простой народ». У нас вообще очень живуча вот эта шариковщина; хоть в советском, хоть в православном варианте. По сути, это одно и то же. Как я помню, в советское время считалось, что подлинный пролетарий, настоящий человек – это человек из низов, бедный, безграмотный, желательно грязный, презирающий интеллигенцию, презирающий культуру. Вот это самый настоящий человек. Подобный взгляд разделяют многие православные люди, только уже с позиции веры, что подлинное православие где-то в крестьянских избах, в лаптях, в безграмотности, в нищете и вообще желательно в каком-то убожестве. Мол, это самая настоящая духовность, тот глубинный народ.

Имеются сведения о том, как этот глубинный народ, самый простой и православный (казаки, крестьяне, холопы) в составе Тушинского отряда захватил Вологду. Ладно бы они Вологду просто разграбили. Так нет, в одном из монастырей они живьем сжигают более сотни монахов, заперев их в трапезной. Они в храмы притаскивают девок и на престолах устраивают оргии. Из потиров они пьют сивуху, на дискосах режут мясо. Это ведь даже не кощунство, а какое-то беснование. Все то же самое повторится и в XX веке.

Никита Иванович упоминал Кузьму Минина. Действительно, тот занимался финансовым обеспечением этого ополчения. Для того чтобы собрать ополчение, нужны люди – войско, и необходимо все это финансово обеспечивать: лошади, оружие, премиальные и так далее. С людьми тогда проблем не было, с демографией было все в порядке, люди нашлись. А вот деньги на организацию похода?.. Он был купцом, обратился к купцам, но те под различными предлогами отказались давать деньги на ополчение. И тогда Кузьма Минин, который сам был из этой среды и прекрасно знал своих сограждан, бросил клич: «Заложим жен и детей, но спасем Россию!» Те, не подумав, говорят: «Конечно, все сделаем ради России-матушки, вот только денег не дадим».

Он получил на это согласие и со своими людьми у всех состоятельных людей Нижнего Новгорода забрал жен и детей и выставил их на продажу в холопы. Фактически он взял их в заложники. И вот тогда отцам семейств ничего не оставалось, как выкопать свои кубышки, принести деньги и выкупить свои семьи. И вот на деньги, полученные таким путем, была спасена Россия.

Юрий Алексеевич Соколов:

– Обратите внимание, что в критической ситуации руководитель восстания, гражданин Минин, вынужден выступать в качестве военного деспота. Чрезвычайная ситуация требует чрезвычайных мер.

Протоиерей Александр Глебов:

– Я для чего привожу все эти примеры, эти факты? У нас не должно быть каких-то иллюзий и сказочного взгляда на свою собственную историю, дескать, была Святая Русь и все на ней благоухало благочестием. Это не так. История это опровергает.

Юрий Алексеевич Соколов:

– Мир входил в XVII век – один из самых страшных, холодных и голодных веков в истории человечества христианской эпохи. Это еще и век самый кровожадный по количеству войн, по процентному соотношению жертв и оставшегося мирного населения. И мы здесь не исключение. Это эпоха, которая начинается со слов знаменитого Декарта: «Человек – мерило всех вещей». Он современник и живет во Франции. Эта эпоха ухода в атеизм, то есть в противостояние Богу. И мы здесь тоже не исключение. Мы же не оторваны от пространства, от Вселенной. Когда мы говорим о памятнике Дмитрию Пожарскому и Кузьме Минину, это ведь памятник народному подвигу, когда народ сам восстанавливает государство, сам выдвигает вождей, потому что свобода – это хорошо, но жить так нельзя.

– Никита Иванович, как проходила оборона Москвы от польской армии Ходкевича? Как удалось созвать Земский собор для избрания новой династии и восстановить русскую государственность?

Никита Иванович Поздняков:

– В августе 1612 года гетман Ходкевич с огромной армией, порядка 12–15 тысяч воинов, подошел к Москве. Эта армия была хорошо вооружена. Она была в основном конная, пеших воинов там было меньшинство. Армия хорошо сражалась до этого и имела большой военный опыт. Сам предводитель Ходкевич был талантливым воином. Он решил напасть на Москву с запада, со стороны Поклонной горы, через Новодевичий монастырь и далее на западные окраины города.

Разведка Дмитрия Пожарского работала, поэтому заранее начали возводить укрепления, так называемые острожки. Острог – это небольшая крепость. Острожек служил опорой для отдыха, перевооружения. И уже в первый же день, 22 августа, защитники достойно отразили атаку. Битва была очень кровавая и длилась около 7 часов, до позднего вечера. И все-таки поляков к Кремлю не пропустили.

В этот день Ходкевич решил отступить и пойти другим путем. Они перегруппировались. В это время в стане русских войск тоже была перегруппировка. Решающая битва состоялась 24 августа. Тогда уже действия перешли в сам город. Нижняя часть Москвы, Южное Замоскворечье, была почти сожжена поляками еще до этого. И поэтому бои шли там среди пожарищ, среди поломанных улиц и бревен. В этом смысле конница была не нужна. Поэтому Пожарский поступил мудро. Он спешил своих конников. Пехоты было больше, она была более организованной в этой битве. И мы к позднему вечеру уже начали побеждать.

Были моменты, когда поляки организовались, а наши войска дрогнули и тоже начали немножко отступать. Но здесь решил вопрос прорыв Минина. Он переправился с тремя сотнями через Москву-реку в тыл врага. Он переломил ход битвы. И когда поляки просто растерялись, увидев, что война идет на два фронта, они побежали. И они отступили, победа была полной.

Юрий Алексеевич Соколов:

– Гетман Ходкевич – это героическая личность. При любой композиции, при любой сборной десяти лучших военачальников Средневековья мы туда включим гетмана Ходкевича. Это великий полководец, и то, что мы сделали под Москвой, – это разгромили не какого-то очередного коронного гетмана, а человека, который за своими плечами имел десятки побед над войсками великих визирей и султанов Османской империи.

Никита Иванович Поздняков:

– И сразу возник вопрос у нового государя: «Смута не должна продолжаться. Смута должна на этом закончиться. Нужно избрать нового государя, который бы устраивал всех». И вот здесь, объединившись, Пожарский с Трубецким, забыв прежние распри, разослали грамоты во все концы Московского государства и дальше, призывая готовить собор.

Обычно Земский собор всегда готовится царскими грамотами, но тут царя не было, поэтому два предводителя от своего имени составили эти грамоты, разослали по разным землям, и подготовка шла долго. В итоге 21 февраля 1613 года этот собор состоялся. Он проходил в Успенском соборе Кремля.

– Прошел Земский собор. Почему на нем был выбран Михаил Романов? Почему именно он, а не тот же князь Пожарский, стал основателем новой династии?

Юрий Алексеевич Соколов: 

– Он выдающийся полководец, хороший воин, но хороших воинов много. Он вождь народного ополчения – это уже само по себе опасно для политической элиты. Он, конечно, Рюрикович, но суздальского колена и тоже не первого ряда. Значит, это человек, который на самый верх политической элиты не может войти. И как политический деятель, умеющий существовать в этих самых верхах и извлекать из этого пользу для себя, он не состоялся. Его отодвинули.

Стране после Смутного времени, после правления Годунова, после бесконечных дрязг с боярами, после опричнины, Ливонской войны – после 50 лет кошмара – нужен был тайм-аут, нужен был покой. Этот покой и мог обеспечить Михаил Федорович, который был предсказуем, спокоен и нединамичен. Да, это не яркая личность, это не государственный строитель, но это человек, который всех устраивал и который мог все уравновесить. Он был тем человеком, в котором нуждалась страна.

В стране во время правления Михаила Федоровича будет сделано много мелких, но полезных дел: урегулирование взаимоотношений между дворянами, проведение границ между поместными усадьбами, восстановление приказных изб на окраинах, формирование новых администраций в большом количестве городов, восстановление всей государственной системы. Для этого необходимо было состояние покоя.

Помните картину Андрея Рябушкина «Сидение царя Михаила Федоровича с боярами в Государевой комнате»? Лицом к нам сидят бояре, ближе к первому плану – государь, но он сидит в профиль, это государь как бы без лица, но государь, который умеет слушать вот этих мудрых людей, что повернуты лицом к нам. Это действительно очень точный образ того государства, которое появилось после Смутного времени.

XVII век – важный век в истории нашей страны, во многом являющийся результатом Смутного времени.

Протоиерей Александр Глебов:

– Я бы вернулся к вопросу о благочестии русского народа. У Владимира Соловьева есть «Повесть об Антихристе». В мир приходит Антихрист. Он приходит как всемирный император и благодетель всего человечества. Он собирает Вселенский Собор, и вот у него для всех свои искушения. Для православных он предлагает вот какое искушение, говорит: «Мои православные братья, у меня есть намерение устроить в Константинополе музей, где мы соберем молитвы, иконы, символы, богослужебные чины, все церковное предание, вообще все то, что так дорого сердцу православного человека». И православные ликуют, особенно консервативно настроенные, монахи, старообрядцы, большинство православных людей, они с радостью идут за Антихристом. И остается небольшая группа, которую возглавляет и представляет некто старец Иоанн, и Антихрист им  говорит: «А вы почему за мной не идете?» Старец Иоанн ему отвечает: «Ваше императорское величество, мы, конечно, благодарны за все то, что Вы делаете для православия, но, понимаете, самое главное в христианстве – это Христос, а о Нем Вы ничего не сказали».

Вот очень здорово подметил Владимир Соловьев. Дьявол может искушать человека не только безбожием, не только отходом от Христа. Дьявол может искушать людей таким благочестием, в котором нет Христа.

Фарисеи были очень благочестивые люди. Они очень ревностно исполняли религиозный закон, который, правда, Господь назвал бременем неудобоносимым, но тем не менее… Но Христос им оказался не нужен, они Его распяли. То есть благочестие было, а Христа в этом благочестии не было. Поэтому их благочестие не могло их избавить от духа злобы, оно не вселило в их сердца дух Христа, а ведь смысл религиозной жизни человека, как говорил преподобный Серафим Саровский, заключается в том, чтобы стяжать себе Дух Божий. То есть чтобы Бог был с тобой и в радости, и в горе, и в жизни, и в смерти. Очень важно, чтобы Он был с тобой еще и после смерти.

Известные слова: Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам (Мф. 7, 7). Это говорится не о здоровье, не о деньгах, не о семейном счастье. Это говорится о том, что если человек будет просить у Бога присутствия Божьего в своем сердце, то он непременно это получит. Для всех остальных проблем у нас есть другие слова: Да святится имя Твое, да прии́дет Царствие Твое, да будет воля Твоя, яко на небеси́ и на земли́. 

Воздействие Святого Духа на человека не бывает невидимым и бесплодным. Апостол Павел в Послании к Галатам перечисляет эти плоды. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание (Гал. 5, 22–23). О благочестии мы должны судить не по количеству поклонов, не по постам и крестным ходам, а по тому, насколько человек в своей жизни являет плоды Духа Святого.

Когда мы говорим о православии в нашей стране, о благочестии наших русских людей, надо говорить все-таки не о количестве храмов, не о православной риторике власть имущих, а судить по другим показателям: снижается ли у нас уровень преступности, есть ли у нас брошенные дети при живых родителях, как у нас обстоят дела с коррупцией во власти.

Периодически в новостных лентах читаешь, что арестовывают чиновников разного уровня. И слава Богу, хорошо, что идет борьба с коррупцией. Если посмотришь биографии этих людей, то на 99% это православные люди. Они храмы строят, монастыри восстанавливают, за духовные ценности выступают и при этом воруют.

Подлинное благочестие должно проявлять себя в порядочности людей, в их честности, добросовестности, ответственности и доброжелательности. Если бы русский народ был проникнут именно таким благочестием, в нашей стране никогда бы не было смутных времен.

– Смутное время, – время заговоров и роковых ошибок, время героев и предателей, время пробуждения национального самосознания и возрождения к жизни с новыми силами. Страшная и эпическая по своей драматургии страница нашей истории.

Ведущая Лариса Минаева