Церковь и общество. Заместитель руководителя пресс-службы Патриарха Московского и всея Руси Николай Державин. Часть 1

Заместитель руководителя пресс-службы Патриарха Московского и всея Руси, кандидат богословия Николай Иванович Державин в беседе с писателем Константином Ковалевым-Случевским рассказывает о том, как на телевидении России с 1990 года по благословению Святейшего Патриарха появились первые программы, где комментировалось богослужение, о своих трудах, связанных с подготовкой таких трансляций, когда опыт подобного рода практически отсутствовал.

Сегодня у нас в гостях Николай Иванович Державин, заместитель руководителя пресс-службы Патриарха Московского и всея Руси.

– Наша программа выходит накануне светского Нового года. Вы являетесь (всем это хорошо известно) церковным голосом России, комментируете основные, главные праздничные богослужения. Скоро Рождество Христово, и мы вновь услышим Ваш голос. Уже 35 лет идут трансляции, это в некотором роде юбилей. Все началось с 1990 года...

– С 1991 года.

– Как все начиналось?

– Неожиданно...

– Это был Богоявленский собор? 

– Да, это был патриарший собор. Тогда не было Храма Христа Спасителя. В Успенском соборе богослужения еще тоже не совершались. Патриаршим собором был Богоявленский собор в Елохове, там совершались все главные патриаршие богослужения. Там же состоялась интронизация патриарха Алексия II.

В 1990 году я переехал из Санкт-Петербурга в Москву, работал референтом патриарха Алексия. Незадолго до Нового года, в декабре, патриарх мне сказал, что впервые появилась возможность показать рождественское богослужение по центральному телевидению. Тогда не было много каналов, было Центральное телевидение «Останкино». Он мне поручил встретиться с группой телевизионщиков и помочь им: рассказать, что будет происходить в Богоявленском соборе, сколько длится богослужение, где в какой момент богослужения будет находиться патриарх. Все это для того, чтобы расставить камеры, микрофоны и осветить богослужение на должном уровне.

Я встретился с этой группой телевизионщиков, они приехали в Богоявленский собор, мы там походили, я все им рассказал, показал главное, алтарь, кафедру патриарха.

– Они же ничего не знали. В 90-е годы был еще Советский Союз.

– Перед ними была поставлена задача – провести трансляцию рождественского богослужения. Как это сделать, в какой последовательности, где поставить камеры – они не знали. Я им подсказал, рассказал.

– Никто толком не мог понять, что можно показывать, а что нельзя. Это тоже очень важная деталь. Сейчас показывают почти всё.

– Да, это было непросто. Конечно, все волновались. Потом в процессе обсуждения родилась идея сопроводить богослужение каким-то элементарным пояснением. Потому что все-таки богослужение долгое, красиво поют, происходят священнодействия, каждение, возгласы. Для людей нецерковных церковнославянский язык непонятен. Это что-то красивое, но не всем понятное. Они обратились с просьбой представить какой-то текст, поясняющий главные моменты богослужения.

Я со Святейшим патриархом переговорил, он спросил: «Ты мог бы подготовить такой текст?» Я сказал: «Хорошо. Благословите, я напишу». Я написал небольшой текст, показал патриарху, дал ему на утверждение. Он посмотрел, сказал, что все правильно. Там есть некоторые переводы песнопений, отдельных молитв, объяснение священнодействий, смысл происходящего события. Собственно, я не собирался комментировать. Я проделал определенную работу, объяснил, что и как будет происходить, сделал небольшой текст.

Но дальше возник вопрос со стороны «Останкино», кто будет произносить текст. Я сказал, что у них есть много телевизионных ведущих, комментаторов. Они сказали, что есть штат комментаторов, но они не знают порядка богослужения, а нужно, чтобы текст соответствовал тому, что будет происходить в храме в конкретный момент. И еще терминология, специфика своя. Мол, как быть? И прозвучала идея, что, может быть, это сделает кто-то из людей церковных.

Я обратился к патриарху. А он сказал: «Может быть, ты мог бы это сделать?» Это, конечно, было неожиданное предложение. Я не собирался, и у меня не было опыта. Я несколько секунд подумал и сказал: «Ваше Святейшество, если Вы считаете, что я справлюсь с этим, если благословите, то я готов попробовать». Вот так все и началось.

– В мире были такого рода аналоги, что богослужение идет с комментариями?

– Я этого не знал и не мог знать. Нужно понимать: была совершенно другая эпоха, 90-е годы. О Церкви до этого времени либо ничего не говорили, либо говорили какой-то негатив. Единственное положительное, что стало звучать в адрес Церкви, было связано с 1000-летием Крещения Руси (это 1988 год). Тогда о Церкви стали говорить хоть что-то положительное в историческом контексте.

– Я помню, был еще жив Леонид Монастырский, он был режиссером мероприятий, связанных с 1000-летием Крещения Руси.

– Звучание определенное уже было. Собственно, из сугубо церковного торжества оно превратилось в церковно-народное. Если вернуться к трансляциям, то приходилось все делать с нуля, опытным путем, что называется. Основная сложность в том, что это прямой эфир, невозможно записать, а потом переписать. Все идет в реальном времени, и ошибаться нельзя. Это, конечно, непросто. Но всё с Божией помощью, усилиями всей команды... Там же столько людей задействовано: режиссеры, операторы, осветители, звукорежиссеры… А тут еще и голос комментатора. Нужно все это собрать воедино и, с одной стороны, показать всю красоту рождественского православного богослужения; с другой стороны, дать людям хоть какие-то элементарные знания о том, что происходит.

Ведь большинство людей были неподготовленными. Я имею в виду телезрителей. Кто тогда знал, что такое богослужение? Впервые, может быть, люди смогли, не побоюсь этого слова, соучаствовать в богослужении. Почему я так говорю? Потому, что после трансляции был живой отклик, приходило очень много разных писем. Положительных. Причем письма приходили не только в «Останкино», но и патриарху. Святейший патриарх Алексий давал мне эти письма, я с ними знакомился. Люди писали: «Ваше Святейшество, мы, не имея возможности быть в храме на богослужении, потому что в нашем селе нет храма, смотрели трансляцию по телевизору и молились вместе с вами стоя». Даже такое было. Это же было впервые: вдруг люди услышали голос патриарха в прямом эфире, увидели само богослужение. Конечно, это было событием.

– Это было в Елоховском Богоявленском соборе?

– Да.

– А где Вы находились как комментатор?

– Тогда не нашли другого места, в уголочке, справа от алтаря, под иконами поставили столик, монитор, микрофон, пульт, мне дали наушники. Это потом уже я стал комментировать со специального комментаторского места, которое есть в Храме Христа Спасителя.

– Почему переместились в Храм Христа Спасителя?

– Храм Христа Спасителя освятили в 2000 году. Это главный храм Русской Православной Церкви, и все последующие торжества проходили уже там. Собственно, какова была идея воссоздания Храма Христа Спасителя? Он в честь Рождества Христова, и это воспринималось как дар православной России к двухтысячелетию Рождества Христова. После богослужения, которое патриарх Алексий совершал на Рождество 2000 года в Вифлееме, мы вернулись 7 января и совершили еще одно богослужение уже в Храме Христа Спасителя.

Потом, 19 августа 2000 года, в праздник Преображения Господня, состоялся чин великого освящения Храма Христа Спасителя. В это же время проходил Собор, канонизация новомучеников и исповедников Церкви Русской. Это было грандиозное торжество – чин великого освящения. С тех пор все самые главные богослужения (пасхальное, рождественское, интронизация патриарха) – в Храме Христа Спасителя.

Сейчас регулярно ведутся трансляции богослужений, в том числе на телеканале «Спас», на «Союзе» и на сайте Патриархии. Я имею в виду все богослужения, которые совершает Святейший Патриарх. Транслируются не только Пасха и Рождество. А тогда это было два раза в год: на Пасху и на Рождество. Потом, как я уже упомянул, транслировали освящение Храма Христа Спасителя в праздник Преображения в 2000 году. В день интронизации Святейшего Патриарха Кирилла 1 февраля 2009 года тоже был прямой эфир. А сейчас прямые эфиры стали регулярными; правда, не все с комментариями.

– Многие люди спрашивают, где Вы находитесь в момент трансляций. Все видят зал, даже алтарную часть, камера показывает те места, куда просто так не попадешь. А Вы всегда скрыты.

– Я привык быть голосом за кадром. А сейчас вот в кадре.

– Ваш голос уже очень узнаваем.

– Так сложилось.

– Где Вы находитесь в Храме Христа Спасителя?

– За алтарной частью Храма Христа Спасителя оборудовано специальное место для комментатора, оно с шумоизоляцией. Туда подведены все коммуникации, там стоят два монитора. Во время трансляции я обычно там бываю. Но иногда мы заказываем специальную машину, которая стоит рядом с ПТС. ПТС – это передвижная телевизионная станция, куда сводится, как говорят телевизионщики, вся картинка. Там режиссер, звукорежиссер, они видят всю панораму происходящего и выбирают нужную камеру. А я сижу в соседней машине, тоже все вижу, у меня есть связь с ПТС, я через наушники получаю от них команды. Например, они говорят: «Через минуту начинаем». Дальше я вижу экран, слышу, что происходит в храме, и начинаю комментировать.

– Получается, сидя, например, в специальной комнате в Храме Христа Спасителя, Вы не видите того, что происходит в большом зале собора?

– Я вижу то, что видят телезрители.

– То есть трансляцию?

– Да, я вижу трансляцию, то, что видят телезрители. И исходя из того, что вижу, стараюсь расставлять акценты, делать паузы. Хочу сказать откровенно, в последнее время я стал меньше комментировать, надеясь на то, что все-таки многие зрители уже подготовлены. Для многих очень важно соприкоснуться с этой красотой, послушать песнопения. И, может быть, мой голос иногда кому-то и мешает. В этом смысле сейчас у телезрителей есть выбор. И если говорить о Пасхе и Рождестве, на первом и втором канале трансляция идет с комментариями, на «Спасе» – тоже с комментариями, а на «Союзе» – без комментариев. И люди могут переключить канал, если комментарии мешают, просто слушать и соучаствовать в богослужении без комментариев.

– Получается, человек, который слышит Ваши комментарии, заочно участвует в богослужении, находясь дома, не в храме. А те, кто идет в храм, Вас не видят и не слышат.

– Но они-то имеют возможность гораздо большую – они соучаствуют в богослужении.

– Совершенно верно. Но, получается, хорошим людям не достается все в полноте.

– Сейчас проблемы нет, все можно посмотреть в записи, если кому-то хочется. Ведь задача наших трансляций заключается не в том, чтобы отучить людей ходить в храм, а, наоборот, чтобы их привлечь в храм. И еще одна задача – дать возможность людям престарелым, пожилым, болеющим, не имеющим возможности побывать в храме, почувствовать радость праздника Рождества или Пасхи. Так что для тех, кто хотел бы что-то посмотреть и послушать, проблем нет.

– Я просто слышал такие разговоры среди людей. – «Ты пойдешь на Рождество Христово в храм на ночную службу?» – «Нет, посмотрю по телевизору». Мол, какая разница?

– Нет, разница, конечно, огромная. Какая бы супертрансляция ни была, она не может заменить реального участия человека в богослужении, особенно в таинстве Евхаристии, когда человек причащается и ощущает полноту праздника и радость торжества. Трансляция может иметь какое-то просветительское значение, эстетическое, в том числе может иметь сакраментальное значение для тех, кто хотел бы, но не может быть в храме.

– Тексты Вы фактически составляете сами. Вы каждый год комментируете богослужения и практически не повторяетесь.

– Я стараюсь не повторяться.

– Без повторов 35 лет – это грандиозная работа!

– Да, это работа. С другой стороны, есть неизбежные повторы. Скажем, порядок богослужения один и тот же, Евангелие читается то же самое, апостольское чтение – то же самое. Я делаю перевод по-русски. Но я стараюсь как-то актуализировать трансляцию, привязать ее не просто к этому празднику, но еще к каким-то событиям, которые у нас происходят. Если помните, приносили дары волхвов на одно из богослужений. Или на Пасху приносят Благодатный огонь. Всегда есть что-то, чего не было в предыдущей трансляции. Я стараюсь это учитывать.

– Кроме всего прочего Вы писатель, автор некоторых книг.

– Это громко сказано – писатель.

– Одна из книг вышла давно, она называется: «Я пришел в Церковь: основы церковной жизни». Замечательная книга, помню, Вы мне ее дарили. Сейчас книга вышла очередным изданием под названием: «Основы церковной жизни».

– Да, вышла в этом году.

– Так вот, Ваши комментарии, которые Вы пишете и озвучиваете к богослужениям в храме, – авторские, их же можно издавать. Тем более за 35 лет они все время меняются. Это интересно.

– Я не знаю, нужно ли это…

– Это комментарии к службе. Почему нет?

– Сейчас уже много разных комментариев.

– Ваши комментарии очень доступные, понятные.

– Спасибо большое! Когда я работал над этой книгой, я старался говорить простым, доступным языком о сложных вещах. И многое из комментариев к богослужениям вошло в эту книгу. Это пособие человеку, желающему понять, что, зачем и почему. Почему именно так происходит? Каковы традиции? Каковы особенности? Какова обрядовая сторона и богословская, содержательная? В этой книге кратко изложены основы православной жизни. Там есть и о богослужениях, и о праздниках, и о порядке богослужения, и об облачениях. Есть же символическое толкование, а есть историческое толкование. Я пытаюсь соединить одно с другим, показать и то, и другое.

– Как автор, как комментатор Вы видите перед собой образ человека, с которым разговариваете. Кому Вы направляете свой комментарий: атеисту, или верующему человеку, или старушке, или церковному человеку, священнослужителю? Богатому или бедному? Человеку при власти или нет? Детям или взрослым? Кого Вы видите перед собой, когда говорите?

– Я бы сказал: всех. Это сложно, но это адресовано всякому желающему. Есть такое замечательное слово – «свидетельство». Мы призваны, как православные люди, свидетельствовать о вере. Что это значит? Это значит всеми доступными способами говорить о правде Божией, о красоте христианской православной веры…

– Говорить вслух.

– Говорить вслух, не стесняться этого. Если есть возможность использовать такие средства массовой информации, как телевидение, то почему бы этим не воспользоваться? Мы этим и пользуемся уже три десятка лет, слава Богу.

– Как Вы считаете, ребенок и взрослый одинаково понимают то, что Вы говорите?

– Все зависит от возраста ребенка. Думаю, не все поймут одинаково. Но я надеюсь, что какое-то доброе семя упадет на благодатную почву и спустя время принесет свой плод. Мы не знаем, как наше слово отзовется, но все-таки надеюсь, что с Божией помощью слово отзовется и пробудит добрые чувства в сердце человека.

– Мы беседуем накануне приближающегося Рождества Христова (по нашему православному юлианскому календарю). Многие говорят, что нужно отмечать христианский Новый год с Николаем Чудотворцем, а не с Дедом Морозом. Как Вы относитесь к этой проблеме? Дед Мороз: что это за персонаж? Он же появился в советские годы. На Севере построена его резиденция. И так далее. Что тут можно сделать?

– Сложный вопрос. На эту тему уже столько всего сказано и написано... Если говорить о календаре, то церковное новолетие начинается 1 сентября по старому стилю, по-нашему – 14 сентября. Когда-то Новый год начинался 1 марта. Мне кажется, это вещи не первостепенной важности.

Рождество – это праздник. Если говорить о моем детстве, то мы Новый год практически не отмечали. И елку мы ставили на Рождество, а не на Новый год, поскольку Новый год приходится на Рождественский пост. Конечно, мы благодарим Господа за минувший год, с надеждой взираем в будущее. И традиционно Патриарх совершает новогодний молебен накануне светского новолетия. В этом нет ничего плохого: воздать хвалу Богу, собраться вместе на молитву, а потом уже отметить Новый год. Но все-таки главное торжество впереди, главный праздник – это Рождество Христово. И летоисчисление у нас от Рождества Христова.

Это совершенно разного порядка праздники, если говорить о светском, гражданском Новом годе и Рождестве. Конечно, мы готовимся к Рождеству, мы ждем Рождества и в этом ожидании пребываем эти дни.

– То есть у нас получается так, что на Новый год светские подарки приносит Дед Мороз, а на Рождество Христово кто приносит подарки? До 1917 года это был святитель Николай.

– Мы тоже получали подарки от святителя Николая.

– У российского человека сегодня как бы два дедушки.

– Это, конечно, тема для обсуждения. С другой стороны, это невозможно просто взять и отменить. Люди-то разные, и для кого-то Новый год действительно очень важный праздник; если не главный, то один из главных праздников. Другое дело, в последнее время вообще есть тенденция какого-то возвращения к язычеству. И даже Святейший Патриарх об этом говорил уже не раз. И на Всемирном Русском Народном Соборе он говорил совсем недавно, что происходит какое-то даже навязывание языческих традиций…

– Кино снимается, где всякие сказочные персонажи, сказочные русские города, где построены деревянные дома и церкви, на которых нет крестов.

– К сожалению, эта проблема есть, и Церковь об этом говорит, устами Патриарха прежде всего. Знаю, что дискуссия на эту тему продолжается. Надеюсь, что все-таки голос Церкви будет услышан и возрождения язычества не будет; оно как было маргинальным, таковым, думаю, и останется. Все-таки Россия – православная страна по преимуществу. Это не значит, что мы с пренебрежением относимся к людям, исповедующим другие традиционные религии. Но все-таки мы должны понимать, что основа государственности, становление России как великой державы состоялось благодаря тому, что было принято христианство.

– Спасибо, Николай Иванович. Продолжим нашу беседу в следующей программе. Потому что очень интересно поговорить не только о телевидении православном, но и о православной журналистике, в частности тележурналистике... И поздравляем телеканал «Союз» с 20-летием.

– 20 лет – замечательная дата. Если окинуть мысленным взором 20 лет – это ведь огромный труд, начиная от самой идеи до ее воплощения и ежедневного вещания. То, что канал «Союз» делает на протяжении этих минувших лет, заслуживает глубокой благодарности и признательности. И я хотел бы пожелать помощи Божией всем: и руководству канала, и всем «союзникам». Я назвал бы так всех сотрудников канала, которые занимаются очень важным и нужным делом: свидетельствуют о Христе, о православии, дают возможность людям приобщиться к многовековому духовному, историческому и культурному наследию. Мои поздравления, добрые пожелания. Бог вам всем в помощь!..

Ведущий Константин Ковалев-Случевский