В гостях – протоиерей Михаил Браверман, настоятель храма Порт-Артурской иконы Божией Матери (г. Санкт-Петербург).
– Тема сегодняшней передачи: зачем человеку свобода? Когда мы говорим о свободе, наверное, думаем о каких-то просторах. Мы довольно долгое время жили в обществе, которое считалось несвободным. Мне кажется, свобода может быть как во вред, так и на пользу. Сегодня мы будем говорить о том, зачем человеку свобода, и, наверное, речь пойдет о какой-то другой свободе. Можно быть свободным от Бога, можно быть свободным от страстей, можно быть свободным от нравственности, можно быть свободным от обязательств перед другими людьми...
– Сколько измерений свободы!..
– И каждая из этих свобод может по-настоящему быть свободой, а может, наоборот, – рабством в целом и в частности. Давайте попробуем разобраться, зачем человеку свобода. Я не думаю, что кто-то не хочет быть свободным... О какой свободе пойдет речь?
– Поскольку мы встречаемся в рамках православного телеканала, мы будем говорить о той свободе, которая приводит к Богу. Действительно, у свободы масса измерений. Изначально можно сказать, что человек несвободен. Потому что мы свободно не выбирали, рождаться нам или нет. Мы не выбирали, в какое время нам рождаться, не выбирали, где нам рождаться и какими. Мы наследуем генетические свойства от своих родителей; нас в эту жизнь призвали. Вроде бы где тут свобода?
Но человек почтен Божиим образом. Одно из определений Бога – абсолютная свобода. Соответственно, в человеке тоже есть свобода. Но в чем она выражается? Мы можем быть свободны от греха или быть свободны от разных предписаний. В этом выбор человека, и человек в этом выборе может себя реализовать.
Почему для подлинной духовной жизни свобода просто необходима? Потому что Бог есть любовь. Заповедь, которая нам дана: возлюбить Господа всем сердцем и возлюбить ближнего своего, как самого себя, – предполагает свободу. Потому что нельзя любить по закону, нельзя любить из-под палки, любить можно только свободным волеизъявлением.
– То есть нужно захотеть любить.
– Да, конечно. Никто не может принудить человека любить (ни ближнего, ни Всевышнего).
– Вопрос телезрителя из Санкт-Петербурга: «Свобода (в любом своем виде) дана человеку для совершенства. Свобода – это независимость. Иисус Христос в самый тяжелый момент Своей жизни был оставлен Богом Отцом, но Он остался Ему верен, называя Его Богом. Это наивысшая точка свободы. Иисус Христос становится таким же совершенным, как Отец, Который ни от чего независим, свободен от всего. Кстати, такая же ситуация показана с Иовом, который ищет ответ на вопрос, зачем страдает праведник, и получает его сокровенно: для совершенства. Потому что легко быть праведным, когда все хорошо. Один мой знакомый часто перебивает собеседника, торопясь сказать ему свое мнение. Я говорю ему: "Ты гордый, потому что думаешь, что лучше всех знаешь". Вопрос: это обвинение или обличение?»
– Обвинение это или обличение – знает только сам человек в глубине своего сердца. Потому что человек должен знать, что им движет: желание исправить ближнего, не промолчать или желание просто поддеть кого-то. Я не знаю.
Могу сказать лишь одно: земная жизнь Иисуса Христа не была совершенством. Божий Сын Иисус Христос, Господь наш, совершенен как Бог, но Его подлинное человечество – без греха, поэтому Он исполняет единую волю с Отцом Небесным. Поэтому нельзя сказать, что Бог Отец оставлял Своего Возлюбленного Сына. Сам Господь на кресте сказал: «Боже, Боже, зачем Ты оставил Меня?» Но это был момент разлучения тела, духа, души. Это тайна.
– Но в Гефсимании проявилось самое главное. Он сказал: «Да будет воля Твоя».
– Господь, обладая человеческой волей, Свою волю подчиняет воле Отца, которая едина с Его Божественной волей.
– Господь нас создал свободными людьми. Если задуматься, лукавый как раз хочет нас этой свободы лишить. Я перебарщиваю или это так?
– Сам Господь в Евангелии говорит: если Сын освободит вас, то истинно свободны будете (Ин. 8, 36). Хотя человек изначально был сотворен свободным, тем не менее стал рабом греха. И Господь пришел освободить нас от рабства греха и рабства вечной погибели, вечной смерти. Человек несвободен в том, что он не может не умереть, но человек свободен в своем отношении к смерти: он воспринимает ее не как уход из бытия в небытие, а как переход к полноте. Потому мы и чтим всех святых: их успение, окончание земной жизни стало их рождением для жизни будущего века.
– Не могу сегодня не затронуть тему блаженной Ксении Петербургской...
– Мы живем в таком городе, который исторически имеет совсем недолгую историю, тем не менее почтен святыми, в том числе святыми недавнего времени – новомучениками и исповедниками Российскими. Главный покровитель Санкт-Петербурга – Александр Невский, который совершал свои подвиги задолго до основания нашего города, но когда Петр Первый основывал новую столицу, он пожелал, чтобы в духовном основании Петербурга был воинский (а потом и монашеский) подвиг святого благоверного князя Александра Невского. И, конечно, наши самые чтимые святые – святой праведный Иоанн Кронштадтский и блаженная Ксения, которую мы сегодня (и во все дни) прославляем и во все дни обращаемся к ней за молитвенным перед Богом предстательством.
– Вы сказали о молитвенном предстательстве. Очень удивительная молитва блаженной Ксении Петербургской, то, о чем мы в этой молитве просим. Мы сейчас не будем об этом говорить, думаю, наши телезрители обязательно вспомнят эту молитву. Кто ее не знает, надо обязательно прочесть, потому что это совершенно удивительная молитва. Блаженная Ксения взяла на себя подвиг юродства…
– Самый тяжкий, самый трудный духовный подвиг, который только может существовать в Церкви Христовой.
– Но при этом она в своем подвиге была свободна.
– В том-то и ценность подвига человека, что это свободный выбор: выбор любви и выбор того жизненного пути, по которому Сам Господь человека направляет.
– Имеется в виду, что если бы это был не свободный выбор, тогда все теряет смысл.
– Конечно. Именно сочетание свободы и реализации в Боге придает ценность человеческому духовному подвигу.
– Мы приходим в храм и участвуем в богослужениях (не только в литургии, но и всенощном бдении, панихидах, родительских днях и так далее). Мы можем сказать себе: «Я должен в воскресенье обязательно пойти на литургию». Или: «Я должен в родительскую субботу пойти в храм и обязательно помолиться за своих усопших родственников и принести в храм много всяческой снеди». И так далее.
– Вы имеете в виду слово «должен»?
– Именно.
– Апостол Павел говорит: к свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти (Гал. 5, 13). Человек проснулся в воскресенье и думает: «Надо еще поспать». Или: «Поститься я не буду, потому что надо и пирожное съесть, и то, и другое». Царство Божие усилием берется. Потому что человек склонен жить не по Божиим заповедям и направлять свою жизнь не к Божией любви, а совсем наоборот. Поэтому человек вынужден, должен сам себя воспитывать. И так всю жизнь. Свобода состоит в том, что человек может сам себя ограничивать.
– Вопрос телезрителя из Гатчины: «Как говорится, лучше быть рабом Божиим и свободным от греха, чем рабом греха и свободным от Бога. Но пока человек осознает, что он является рабом греха, он, во-первых, может очень много дров наломать в жизни. Во-вторых, тот, кто является настоящим рабом греха, как раз и не понимает, что он таковым является. Как людям объяснить, что человек в рабстве у греха?»
– И пророк Исаия говорил, и Господь эти слова приводил, проповедуя людям, что окаменело сердце у человека; человек закрыл глаза, чтобы ничего не видеть, и закрыл уши, чтобы ничего не слышать. Человек сам выбирает, что ему надо в жизни, свет или отсутствие света. И даже вне света человек адаптируется, но это жизнь неполная. Полноту жизни, полноту радости дает нам только Солнце Правды – Сам Господь Иисус Христос. Церковь призывает к этому на протяжении тысячелетий. Призывают к этому и все святые своим жизненным примером. Но ответит человек или нет – зависит только от него. Евангелие обращено ко всем, к каждому; кто-то откликается, кто-то даже и читать не хочет. Вот в этом страшная ответственность свободы.
– «Честна пред Господом смерть преподобных Его». Когда вспоминаю святых, всегда размышляю о том, какая у них была тяжелая смерть. Усекновение мечом, например. Но это ведь тоже проявление свободы. Можно вспомнить Севастийских мучеников: у них был выбор, но они сделали свой выбор.
– Это выбор от веры. Праведный верою жив будет (Евр. 10, 38). Вера определяет миросозерцание, мировоззрение человека. Соответственно, и все остальное – поступки, слова, действия, планы на жизнь. Поэтому мы просим о самом главном – о вере, надежде, любви.
– Кстати, на Рождественских чтениях эта тема звучала особо. Потому что в наше время мы сталкиваемся с самыми откровенными проявлениями зла...
– Испокон веков зло присутствует в мире.
– Да, и сейчас мы особо стоим на этом пути выбора, потому что...
– …зло рядится в разные одежды. Каждое поколение дает свой ответ, чтобы противостоять миру тьмы.
– Может быть, в этом как раз и есть предложение Господа выбрать свободу и отделить себя от рабства греху?
– Вы говорите в общечеловеческом, социальном плане, а свобода – это то, что человек реализует только лично. Это личностный выбор человека.
– Да, личностный выбор. Но можно замкнуться в себе...
– Замкнуться в себе и для отшельника, и для монаха – очень плохо; это показатель некой душевной нестабильности. Социальный интерес – показатель психологического и психического здоровья. Потому что человек живет в социуме, а не в норе.
– Вопрос телезрителя из Тольятти: «Вопрос не совсем по теме, не о свободе. У человека есть смирение. Как я понимаю, смирение тоже дает Бог. Но оно же не сразу дается, его как-то надо приобрести. А реагировать на какие-то испытания и вызовы надо уже сейчас. Как жить, пока нет смирения?»
– Смирение – важнейшая добродетель для христианской жизни, потому что смирение привлекает Божию благодать. Смиренный человек хочет не того, что он желает, а предает себя в руки Божии. Смиренный человек – счастливый, потому что все, что с ним происходит, принимает как волю Божию. А гордым Бог противится; гордость отделяет человека от Бога.
Конечно, смирение – это дар. Бывает, человек получает музыкальный дар или художественный от рождения. Но это редкая история. В основном дается некая возможность, и человек учится быть смиренным. А быть смиренным – это в первую очередь не сжимать себя, как пружину, не уничижать себя, а предавать себя в руки Божии. Сам Господь говорит: научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем (Мф. 11, 29). Господь – Владыка неба и земли, но Он кроток и смирен сердцем. Смирение – это Божественная категория. Поэтому будем просить у Господа, чтобы хоть чуть-чуть, хоть малую толику воспринимать мир как проявление Божьего Промысла, Божьей воли. Тогда мы не будем противиться каким-то вещам в нашей жизни, а будем их принимать.
Но это сложный вопрос, потому что мы должны противостоять миру греха и в то же время свою личную жизнь, личную судьбу воспринимать как дар от Бога. Сами себя, друг друга и всю жизнь нашу Христу Богу предадим – так призывает нас Церковь в молитве.
– Мы многажды говорили о том, что смирение – это сила, а не слабость...
– Это сила, потому что смирение дает возможность Богу действовать в нашей жизни. А Богу возможно все. Мы можем действовать своими силами, но наши силы немощны, а Бог может преодолеть все, любую трудность.
– Телезритель задал вопрос о том, как жить, если пока нет смирения.
– Мы учимся. Наша жизнь – это научение. Как только научимся, придем в Царство Небесное.
– Мы можем попросить Господа о том, чтобы Он помог нам приобрести смирение?
– Да. Кто-то из святых отцов сказал: когда человек просит дар смирения, он просит, чтобы Господь послал человека, который его оскорбит. Если вы к этому готовы – просите. Когда мы говорим о добродетелях, мы должны понимать, что добродетели не даются даром; за добродетелью стоят любовь и труд.
– Вопрос телезрителя из Курска: «Господь сотворил Адама в идеальном состоянии, но у него была свобода. Но свобода – это категория. Как говорят святые отцы, природа человека удобопреклонна ко греху. Получается, Господь не таким уж и совершенным сотворил человека, если категория свободы у него оказалась направлена ко греховным выборам? Если взять двух человек и поставить перед ними стакан водки и стакан молока, то алкоголик выберет стакан водки, а нормальный человек стакан молока».
– Изначально человек был чист. И он мог выбирать, согласно Вашей аналогии, и молоко, и водку. Беда Адама была в том, что он поверил не Богу, а клеветнику – дьяволу. После того как пошатнулась вера в Бога, свобода человека извратилась, она стала свободой выбора. Изначально была естественная свобода, – свобода творить добро. И только когда человек подпал под власть греха, он получил возможность выбирать между плохим и добрым. Уже сама эта возможность выбора, которая в нашей жизни присутствует, говорит о нашем глубоком повреждении грехом.
– Потрясающе!
– Это сказал преподобный Максим Грек. У Господа Бога была естественная воля, потому что Он не согрешал. Он был во всем подобным нам, кроме греха. А у нас, согласно преподобному Максиму, воля гномическая (γνώμη («гноми») в переводе с греческого – «выбор»), то есть воля выбора. И в этом трудность и тяжесть нашей жизни. Именно эта воля заставляет человека страдать, потому что человек находится в выборе.
– Если говорить о свободе выбора, то можно и дальше провести параллель, вспомнить Каина и Авеля.
– Это уже было греховное человечество. Как следствие отступления от Бога было изгнание из рая, потеря богообщения, а потом один человек убил другого, своего брата.
– И если эту цепочку довести до нас, получается интересная история. Тот выбор, который сделал Адам, и перед нами стоит до сих пор…
– Почему Адам и Ева согрешили, а мы отвечаем? Если бы мы были на их месте, то, вероятно, история повторилась бы. Потому что она повторяется в нашей жизни. Мы получили дар свободы, обновление жизни в крещении. Но человек слаб.
– Человек слаб, но создан по образу и подобию Божьему...
– И этот образ искажен, затемнен, но не уничтожен. Жизнь человека, его свободное волеизъявление направлено на восстановление попранного образа Божьего.
– Значит, в нас существует та сила, которая может это преодолеть.
– Обязательно. И эта сила – Божия благодать. Вся наша христианская жизнь должна привести нас к двум установкам: первая – полное недоверие к себе; вторая – полное доверие Богу.
– Совсем скоро наступает Великий пост. Уже наступили подготовительные недели к посту. Мы знаем, что будут ограничения, будет меньше свободы, и богослужения долгие, и очень много молитв, в том числе коленопреклоненных. В общем, во время Великого поста мы себя очень во многом ограничиваем. Какую свободу в этом случае мы ограничиваем?
– Полное ограничение свободы – одна из монашеских добродетелей, один из трех монашеских обетов. Мы живем в миру и сами вольны выбирать то, что хотим. Поскольку свобода в нас извращена, нам требуется самоограничение. Мы ограничиваем свободу в малом, чтобы стать свободными в самом главном. Чем важны постные правила? Человек отказывается от того, что грехом не является. Конфеты, пирожные могут быть неполезными, но никак не греховными. Но человек может отказаться от этого, чтобы обрести силу воли в противостоянии греху.
– То есть стать более свободным человеком.
– Да. Сегодня один из дозвонившихся зрителей говорил о том, что быть рабом Божиим лучше. На самом деле раб Божий – одно из высших определений человека, высота человеческого достоинства. Потому что раб Божий – это тот, кто работает Богу, Творцу Вселенной, на Которого не смеют даже ангелы взирать...
– …а не лукавому.
– Так или иначе человек всегда кому-то и чему-то служит. Человек служит своим греховным привычкам, а задача человека – служить Богу.
– Пост нам, конечно, помогает. Во время Великого поста мы все вместе постимся, приходим в храм, а там постные богослужения, священники в постных облачениях и прочее. Но потом наступает Светлая пасхальная седмица, когда никаких ограничений нет, и бывает так, что именно в этот момент человек возвращается к тем страстям, о которых пытался забыть.
– Это, к сожалению, частая история. Но эта история должна научить человека дисциплине, внутреннему вниманию к себе.
– То есть во время Великого поста человек становится свободнее, но эту свободу нужно беречь.
– Все дары Божии надо стремиться сохранять и нести аккуратно, как тоненькую фарфоровую чашечку с водой, боясь уронить ее и разбить.
– Хороший образ с фарфоровой чашечкой. Но ведь в нашей внутренней свободе, о которой мы всю передачу говорим, мы можем почувствовать себя несвободными от каких-то предписаний. Например, священник накладывает епитимью или еще что-нибудь.
– Да, но я сам свободно это выбрал. Я сам свободно пришел в Церковь, сам свободно принял Символ веры, православное вероучение; соответственно, принимаю все предписания и правила Церкви. А уж как они варьируются в зависимости от личности человека, отношений с духовником – это уже другая история.
– То есть быть свободным от Церкви, от Христа, от любви – это не свобода?
– Вокруг нас масса людей, вокруг нас целый мир, который во многом от Бога освободился и думает, что этот мир сам по себе автономен. Живущий на небесах посмеется, говорится в псалме (см. Пс. 2, 4). Подлинная свобода – это свобода быть с Богом. Потому что человек изначально сотворен для богообщения. Человек был помещен в раю, чтобы общаться с Богом лицом к лицу. Но человек оказался изгнанником. И в наш мир пришел Христос Бог, чтобы восстановить утраченное богообщение. Насколько человек этого желает, настолько и обретает.
– Сегодня в Евангелии читались заповеди блаженств. Мы понимаем, какими должны быть в идеале: чистые сердцем, нищие духом. И так далее.
– Но мы не такие. Заповеди блаженств звучат практически на каждой литургии. А с чего начинается пение заповедей блаженств? С молитвы благоразумного разбойника: «Во Царствии Твоем помяни нас, Господи». Заповеди блаженств, которые говорят о вершине христианской жизни, начинаются именно с молитвы разбойника.
– А заканчиваются словами: «Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах».
Вопрос телезрительницы из Санкт-Петербурга: «Я четыре года ходила в церковь, но там перестали исповедовать вечером, после всенощного бдения, и отменили раннюю литургию по воскресеньям. Для меня это были очень важные моменты. И я, к своему несчастью, перешла в другую церковь. Но душа очень скучает по прежнему храму. Первый вопрос: является ли грехом смена церкви? Я ни у кого не окормлялась. И второй вопрос: это предательство? Я тоскую и очень переживаю».
– Вы сменили храм, но не Церковь. Вы остались православной христианкой, слава Богу. Человек на разных этапах своей жизни может искать новое место для молитвы. Мы живем в Санкт-Петербурге, где обилие храмов: и совсем старых, и совсем новых. Надо найти то место, где Вам удобно молиться, где Ваша молитва действительно возносится, как дым ладана, на небеса. Поэтому не надо переживать лишний раз. В жизни и так полно горестей, настоящих бедствий. Кому-то удобна ранняя литургия, кому-то – поздняя. Наша задача в том, чтобы храмовая молитва, участие в таинствах церковных (прежде всего – в причащении) были основой всей нашей жизни. Вот это самое главное. А в каком храме это будет происходить – большом соборе или маленьком деревенском храме – вопрос не первостепенный.
– Есть храмы, где существует только ранняя литургия, нет поздней литургии. То есть только одна литургия в 7 утра. Поэтому людям приходится ехать на такси, чтобы попасть на литургию.
– Совсем недавно в нашей стране вообще не было возможности попасть в храм. А сейчас даже на такси можно доехать. Слава Богу за все!
– Однажды я работал на радио, вел христианскую передачу, и мне позвонил человек. Он дальнобойщик, работает в Америке. Для того чтобы помолиться в православном храме, ему от дома нужно ехать на машине четыре часа. И он ездит.
– Потому что такова потребность человека.
– И у него нет другой возможности. Там единственный православный храм, который находится в четырех часах езды на машине. А у нас храмы находятся в пешей доступности. Так что мы живем в благодатные времена.
– И никто, кроме нас самих, не будет виноват, если мы этим благодатным временем не воспользуемся.
– Но даже в плохие времена все равно была свобода выбора. Если помните, было время, когда за веру в Бога человека отправляли в сумасшедший дом. Сколько было таких примеров... А какое счастье, что у нас есть возможность в прямом эфире говорить о Боге! Разве можно было когда-либо такое представить?
– Представляете, мы открываем Интернет и не играем в какую-то глупую, ненужную игру, а открываем православную энциклопедию – и перед нами богатство православного богословия, православного вероучения. И мы можем этому научиться.
– Было время: чтобы почитать Библию, нужно было купить словарь атеиста и взять из него страницы, где можно прочесть строки Священного Писания. И так было. И это тоже свобода выбора.
– Поэтому будем благодарить Господа Бога за то, что мы живем именно сейчас, когда у нас есть все возможности для того, чтобы научиться быть христианами.
– Я бы очень хотел, чтобы Вы сказали о храме Порт-Артурской иконы Божией Матери.
– Наш храм расположен на юго-западе Санкт-Петербурга. Храму несколько лет, там идут отделочные работы. С колокольни нашего храма виден Кронштадт, откуда в 1905 году уходила эскадра русских броненосцев на войну в далекую Японию, в Тихий океан. Поэтому наш храм – это и напоминание о русско-японской войне, и память о погибших моряках, воинах, и прославление Божией Матери, потому что храм – в честь Порт-Артурской иконы Богородицы. Всех приглашаем в этот храм.
– Мы рождены свободными людьми благодаря тому, что Господь нас создал свободными.
– Если бы мы были несвободными, мы не были бы людьми.
– И у нас всегда существует выбор, и в своей свободе мы способны выбрать тот путь, по которому нам хотелось бы идти. Благословите наших телезрителей.
– Попросим, чтобы Сам Господь Бог через Своих святых, через блаженную Ксению, память которой мы сегодня совершали, нас благословил, чтобы реализация нашей свободы приводила нас к свету, любви, к Богу.
Ведущий Глеб Ильинский
В московской студии нашего телеканала на вопросы телезрителей отвечает настоятель храма святителя Иннокентия, митрополита Московского, в Бескудникове протоиерей Михаил Дудко.
16 марта 2026 г.
«Лерический герой»«Лерический герой». Андрей Первозванный
16 марта 2026 г.
«Литературный квартал» (Екатеринбург)Литературный квартал. Пост со смыслом. Часть 2
16 марта 2026 г.
«Обзор прессы» (Екатеринбург)Обзор прессы. 16 марта 2026
16 марта 2026 г.
«День ангела»День ангела. 16 марта
16 марта 2026 г.
Беседы, встречи, лекции, проповеди Что важно для молодежи? Интервью с С.В. Степашиным
Допустимо ли не причащаться, присутствуя на литургии?
— Сейчас допустимо, но в каждом конкретном случает это пастырский вопрос. Нужно понять, почему так происходит. В любом случае причастие должно быть, так или иначе, регулярным, …
Каков смысл тайных молитв, если прихожане их не слышат?
— Тайными молитвы, по всей видимости, стали в эпоху, когда люди стали причащаться очень редко. И поскольку люди полноценно не участвуют в Евхаристии, то духовенство посчитало …
Какой была подготовка к причастию у первых христиан?
— Трудно сказать. Конечно, эта подготовка не заключалась в вычитывании какого-то особого последования и, может быть, в трехдневном посте, как это принято сегодня. Вообще нужно сказать, …
Как полноценная трапеза переродилась в современный ритуал?
— Действительно, мы знаем, что Господь Сам преломлял хлеб и давал Своим ученикам. И первые христиане так же собирались вместе, делали приношения хлеба и вина, которые …
Мы не просим у вас милостыню. Мы ждём осознанной помощи от тех, для кого телеканал «Союз» — друг и наставник.
Цель телекомпании создавать и показывать духовные телепрограммы. Ведь сколько людей пока еще не просвещены Словом Божиим? А вместе мы можем сделать «Союз» жемчужиной среди всех других каналов. Чтобы даже просто переключая кнопки, даже не верующие люди, останавливались на нем и начинали смотреть и слушать: узнавать, что над нами всеми Бог!
Давайте вместе стремиться к этой — даже не мечте, а вполне достижимой цели. С Богом!