Понятие любви у святого апостола Павла

 

 

На вопросы телезрителей отвечает иерей Александр Асонов, клирик храма Святой Троицы при подворье Череменецкого монастыря. Передача из Санкт-Петербурга. Эфир 26 июля 2013 г.

 

- Добрый вечер, дорогие телезрители. В эфире телеканала "Союз" программа "Беседы с батюшкой". Ведущий - Михаил Кудрявцев.

Сегодня у нас в гостях клирик Храма Святой Троицы при подворье Череменецкого мужского монастыря иерей Александр Асонов.

Здравствуйте, батюшка. По традиции благословите наших телезрителей.

 

- Рад приветствовать всех телезрителей телеканала "Союз", желаю, чтобы Господь хранил всех, берег и направлял силой Святого Духа.

 

- Тема нашей сегодняшней программы "Понятие любви у святого апостола Павла".

Отец Александр, скажите, пожалуйста, по каким источникам мы можем судить о понятии любви у святого апостола Павла?

 

- Источников существует много, но самый выдающийся и бросающийся в глаза каждому, кто хотя бы начинал читать Священное Писание - это 13-я глава Первого Послания апостола Павла к коринфянам. Это то место, которое посвящено вопросу о любви в христианском смысле этого слова. Отрывки из этой главы часто цитируются в классических произведениях, различных кинофильмах. Зачитаю небольшой отрывок из нее, чтобы напомнить телезрителям, о чем идет речь:

«Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

Если имею дар пророчества и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы передвигать, а не имею любви, - то я ничто».

Уже эти первые стихи позволяют вспомнить, о какой главе идет речь. В 13 главе Первого Послания к коринфянам святой апостол Павел описывает качества любви, что она из себя представляет. Эти слова прозвучали даже в кинофильме советского периода - "Андрее Рублеве" Андрея Тарковского. Эпизод, где известный иконописец Андрей Рублев общается с дочерью князя, девочкой, по памяти цитирует именно эту главу о любви.

В этой главе очень много интересных аспектов, о которых стоит сегодня подробно говорить, потому что они не потеряли сегодня своей актуальности, хотя написано Послание было более двух тысяч лет тому назад. Всем рекомендую перечитать тринадцатую главу, и в ней много откроется.

 

- Отец Александр, наверное, в современном обществе мы привыкли к определениям, например, апостол Иоанн Богослов в своем Послании дает определение, что Бог есть любовь. Но апостол Павел не дает такого прямого определения. Как Вы считаете, что такое любовь по апостолу Павлу?

 

- Несомненно, для святого апостола Павла любовь - это начало начал. И несомненно, что любовь для него полностью ассоциируется с понятием Бог. Просто он иначе истолковывает свое видение.  Потому что святой апостол Иоанн Богослов и святой апостол Павел - это разные люди, но у них одно убеждение: любовь никогда не перестанет, все прекратится, все прейдет, языки умолкнут, государства рухнут, знание упразднится, а любовь будет пребывать вовек. Потому что любовь - это Бог.

Любовь - это такое понятие, которое понимается по-разному в разных языках, и по-разному истолковывается в разных контекстах.

 

- В Библии Богу приписываются самые разнообразные качества. В частности, Ветхий Завет приписывает Ему достаточно грозные качества, неужели и это любовь?

 

- Потому мы и говорим о Ветхом и Новом Заветах, что в Ветхом описывается восприятие Бога с позиции людей того времени, их представлений о Боге. Мы понимаем, что благодаря пришествию Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа мы познали истинного Бога. То, что в Ветхом Завете люди могли предположить, каков Бог - это ветхозаветный образ, который был создан в сознании людей, которые не могли по-настоящему открыть для себя Бога, ибо бездна разделяла этих людей от Бога после грехопадения. Для того чтобы Бог открылся в той полноте, в которой мы Его знаем, и произошло Боговоплощение. Через явление на земле Сына Божия мы только и познали, что есть действительно Бог. Что Бог - это любовь.

В Ветхом Завете люди только предполагали, что Он есть Всеведущий, Вселюбящий, Всепрощающий Отец всех, об этом постоянно говорится. В то же самое время они не знали Его сути, у них не было полноты восприятия Бога.

 

- Вопрос телезрительницы из Кировской области: В Евангелии от Луки Господь говорит, что принес разделение: пойдет сын против отца своего, дочь против матери и так далее. Как понять эти слова, если Господь есть любовь?

 

- Когда Спаситель рассуждает о том, что между людьми произойдет разделение, Он, прежде всего, говорит о том, что кто-то станет против Него, а кто-то пойдет за Ним. Что, так или иначе, между людьми будет несогласие, и разделение будет происходить даже между близкими по вопросу о том, чего хочет Господь. Не все люди готовы последовать призыву Божию, а призыв Его состоит в том, чтобы любить ближнего своего. К сожалению, человек не всегда готов полностью отдаться любви к ближнему, эгоистическая природа любви к себе берет верх.

 

- Наверное, иудеям это было особенно трудно слышать, ведь для них семья - нечто совершенно нерушимое, а здесь Господь говорит о том, что родственные узы не самые важные.

 

- Потому что самые важные узы - духовные узы. Важен духовный посыл, духовная интенция.

 

- Вопрос телезрительницы из г. Дмитрова Московской области: Мы с мужем прожили пятнадцать лет, у нас двое детей. Теперь, когда мы пришли к вере и Церкви, понимаем, что женились по страсти, а не любви. Можно ли "заставить" себя любить человека, воспитать в себе любовь, если ты уже связан с ним узами брака?

 

- Для того чтобы полюбить ближнего своего, надо полюбить Бога. Это самая первая и важная заповедь: "Возлюби Господа Бога своего всем сердцем и разумением и возлюби ближнего своего". Для того чтобы возлюбить Бога, надо искать Бога, иметь стремление. Господь говорит: "ищите и обретете", "стучите, и отворят вам", и в этом проявляется человеческая воля. Это первый шажок, который ведет человека к настоящей подлинной любви. Обретая Бога, общение с Ним, человек научается любить ближнего своего, тех людей, которые окружают его, то, что ему дано в жизни. Через это же человек научается своего супруга или супругу, любовь - это, конечно, труд, а не просто "порхающее в небе существо".

Любовь - это, прежде всего, внутренний человеческий духовный труд. Любовь - осознанный акт человеческой воли под действием Божественной благодати. Это важно понимать.

 

- Мне вспоминаются слова святого Иоанна Златоуста по поводу любви между мужчиной и женщиной, где он называет влюбленность, этот первый страстный порыв также даром Божиим, тем пламенем, из которого должна разгореться настоящая любовь, та, которая дается уже трудом. Часто, наверное, люди теряют этот порыв и сталкиваются с тлеющими углями своих отношений, которые надо раздувать заново.

 

- Всегда рассуждая об эросе, назовем эту любовь этим греческим термином, который обозначает любовь-страсть, не стоит забывать, что первично, а что вторично.

Первично - внутреннее человеческое духовное восприятие личности, которая живет с тобой. Когда речь идет о телесных отношениях между мужчиной и женщиной - это не то, что помогает строить семью. Семью помогает строить внутреннее принятие личности. Тематика очень сложная, и о ней можно говорить часами. Столь сложная она потому, что здесь все очень индивидуально, то есть, у каждого в семье складывается своя ситуация. Сколько уже написано по этому поводу классических произведений, и люди все равно продолжают ее затрагивать. Сразу дать полноценный ответ на этот вопрос сложно, поэтому и приходится говорить в общем и целом.

 

- Вопрос телезрительницы из Воронежской области: Готова помочь человеку, готова подставить плечо, но не готова к общению, потому что нет общих тем. Что это - гордыня или надо заставить себя общаться?

 

- Нет желания, не общайтесь, не насилуйте себя, но помогайте тем, кого встречаете на пути и кто находится в нужде. Все очень просто: в притче о добром самаритянине все то же самое. Ты видишь человека, который нуждается в помощи, и даже если он другой религии, окажи ему помощь: он твой ближний. Многие пройдут мимо, в притче описано, что те, кто прошел мимо, были весьма религиозные люди. А человек, совершенно иной веры, остановился и помог. Он не стал общаться, а помог ему в нужде

Если Вы видите того, кто нуждается, помогайте, а общение придет само по себе. Господь специально посылает нам людей, которые находятся в нужде, чтобы мы научались быть милосердными, оказывали этим людям помощь, и тем самым приобретали истинное познание Его любви. Так же Господь и нас посылает кому-то когда-то.

Просто помогайте людям и не забывайте, не все могут Вас понять: все люди разные. Есть такая хорошая поговорка: тот, кто слишком хороший друг всем, друг никому. Любя всех, не забывайте, что есть люди близкие, которых Вы понимаете хорошо и которые Вас понимают, а есть люди, которые на это неспособны, не потому что они плохие, но потому, что они другие, и у них другие жизненные обстоятельства.

 

- Давайте поясним нашим телезрителям, что филия, стерго, агапэ - все это разные греческие слова, обозначающие на русском языке всю ту же любовь.

 

- Не только в русском языке, но и многих европейский, существует лишь один термин, которые определяет понятие любовь. Во многих древних языках было несколько терминов, которые определяли понятие любовь, в зависимости от контекста, от того, о каком чувстве шла речь. "Я люблю театр" и " я люблю маму" - понятно, что это разные вещи. Это специфика речи, некая бедность терминологии.

У греков использовалось больше терминов в отношении понятий любви, и все они предполагали разные аспекты в отношении того, что мы называем любовь. Надо всегда помнить, что наша речь не позволяет нам использовать разные термины.

Та любовь, о которой рассуждают святой апостол Павел и святой апостол Иоанн в Священном Писании, - это не мания, не эрос, но, скорее всего, филия и агапэ.

Филия - любовь чувственная, дружеская, когда Вы расположены по отношению к человеку. Агапэ - это уже братская любовь. В нашей христианской культуре существует понятие такой агапэ, когда люди могут иметь братское, сестринское общение, когда люди чувствуют себя одной семьей, для нас это очень важно. Именно об этих понятиях любви говорят святые апостолы, именно эти понятия любви открывает нам Господь силой Своего Святого Духа. Под действием Божественной благодати мы обретаем представление о них, причем, мы не имеем полноты их познания. Это очень долгий путь, который бывает длиною в жизнь. Мы видим все это пока гадательно, как через тусклое стекло, но чувствуем, что это существует реально, реально происходит в жизни и имеет свое действие. Конечно, нам следует помнить об этих разных дефинициях, определениях, любви, и разделять их в разных контекстах, ни в коем случае не обобщать. Надо очень внимательно относиться к этому слову, не бросаться им.

 

- Вопрос телезрителя из Санкт-Петербурга: Как понимать выражение "Ничто не может человек, если не дано ему свыше". И второе "Всех люби и от всех беги". И еще выражение: "Если уберем белое, не будет и черного, уберем черное, не будет и белого"?

 

- Здесь несколько глубоких тем, о которых нужно говорить отдельно. Начнем с последней. Если говорить о добре и зле, то в нашем видении это две противоположности. С другой стороны, в нашей человеческой культуре понятие добра очень относительно, зависит от социальных, этнических, национально-культурных моральных понятий. Вопрос о добре философский. То же самое можно сказать о зле. И если рассуждать о том, что есть белое и что черное, здесь тоже много относительного.

Не буду слишком углубляться в вопросы дуализма, то есть существования двух начал, скажу только, что для святой Церкви не существует реального противления Богу со стороны зла. В соответствии с учением святой христианской Православной Церкви зло давно повержено, как бы оно не пыталось противостоять добру. Так или иначе, Господь использует все проявления какого-то пагубного начала таким образом, чтобы оно служило добру. Тематика очень сложная, здесь надо философски очень долго размышлять, затрагивать многие аспекты.

 

- По своему субъективному опыту я мог бы сказать так: для человека в состоянии настоящего счастья, настоящей любви не требуется никакого негативного внутреннего контраста. По-моему, это иллюзия - необходимость зла для поддержания добра, когда человек счастлив, он не испытывает необходимости в страдании.

 

- Несомненно, так. Отвечая на вопрос телезрителя, надо отметить, что все приведенные высказывания довольно огульны. Это игра поговорок, все они достаточно незакончены. Все слышали разные поговорки, например, поговорка "В здоровом теле здоровый дух", но ее окончание "- редко встречается". Так именно сказал древнегреческий философ. Или "пьяному море по колено", а ее продолжение - "а лужа по уши". Надо довести до конца то, что сказано, рассмотреть в контексте сказанного.

 

- Наверное, надо направить нашего телезрителя к Священному Писанию, где в процессе чтения он получит ответы на все эти вопросы.

 

- Несомненно. Надо больше изучать Священное Писание, труды отцов Церкви, и тогда многое откроется. Естественно, надо больше времени посвящать молитве. Через молитву, даже самую простую, Господь многое открывает нам в жизни.

 

- Вопрос, заданный через интернет: дьякон Владимир из Испании спрашивает "Думаю, что настоящей любовью обладали только святые, грешно ли нам просить у Господа дарования такой любви?"

 

- Мы все призваны к святости, и поскольку Христос посреди нас есть и будет, и все мы ведомы силою Духа Святого, а именно так учит святая Церковь, ничего плохого в том, что мы стремимся к святости, нет. Как говорил святой апостол Петр, вы все  царственное священство, в том смысле, что все мы призваны, и во всех обитает Дух Святый. Не забывайте об этом, помните и следуйте по своему пути, который у каждого свой. Но все мы святые и верные чада Божии. Есть известные святые, а есть неизвестные, которые порой могли сделать даже больше. Мы считаем, что вся Церковь свята, все ведомы Духом Святым, мы все святые Божии, поэтому нет ничего неправильного в том, чтобы стремится к святости, это нормально.

 

- Все-таки у многих людей в наше время слово "любовь" ассоциируется с отношениями между мужчиной и женщиной. Еще один вопрос, заданный через интернет: "Как поступать, если любви нет, и после попытки создать семью и некоторого времени пребывания в браке люди развелись, и теперь женщина живет одна?"

 

- Это трагедия, всегда печально, когда люди ошибаются и происходит разочарование. Не надо отчаиваться, надо просить, чтобы Господь помог пережить эту ситуацию, помог встретить новых людей, тех, кто тебя понимает. Надо двигаться дальше, дальше учиться любить, делать добро. Надо двигаться вперед с молитвой, верой и надеждой, и любовь придет.

 

- Вопрос телезрительницы из Самарской области: Моя дочь выходила котенка, прожила с ним трех лет, сейчас она встретила молодого человека с серьезными намерениями, но который не любит животных, и он поставил ее перед выбором: если она выходит за него замуж, то должна расстаться с котом. Как ей быть?

 

- Вы понимаете, что это очень частный, индивидуальный вопрос, и молодые должны сами решить его. Мое частное мнение: я бы, конечно, выбрал свою любимую половинку, а не кота или кошку, но это мое частное мнение. Тем не менее, он и она должны сами разобраться в этой ситуации, и мы здесь не советчики. Любить животных, конечно, правильно, но любить людей важнее. Вам я настоятельно рекомендую молиться о них, о нынешней ситуации, об их будущем, молитва верующего христианина многое может.

 

- Вопрос телезрительницы из г. Буденновска: Я знаю, что надо любить своих врагов, молиться за них, что от этого становится легче мне самой: Бог помогает мне пережить это. А что это дает моим врагам?

Мы хотели поговорить об этом, в связи с чем я собирался привести слова Силуана Афонского о том, что по любви к врагам познается настоящее христианство.

 

- Это дает врагам очень многое, потому что тот, кто нам сегодня враг, может быть, и есть самый большой друг. Тот, кто сегодня нас гонит, может быть, завтра будет нас защищать. Тот, кто сегодня, возможно, готовит для нас что-то пагубное, завтра будет единственным, кто услышит наш голос и придет к нам на помощь. Надо всегда помнить об этом, никогда не забывать и не ожесточаться в сердце своем. Наши молитвы за врагов наших многое делают.

Мы можем не видеть полноты происходящего, всей картины нашей жизни, но лишь ее отрезки: лицом к лицу лица не увидать. Но со временем все открывается. Молитва за врагов не означает, что мы должны идти просить у них сделать нам еще что-то пагубное, но означает, что мы не держим на них в своем сердце зла, молимся за этих людей, понимая, что они тоже чада Божии, тоже потомки Адама и Евы.

Давно уже доказано, даже научно, что все люди в мире взаимосвязаны между собой. Где-то на сороковом знакомстве мы понимаем, что все мы как-то связаны друг с другом. Если мы знаем, что такое любовь, милость, сострадание, если почувствовали это на себе даже со стороны чужих людей, через которых Господь открыл нам Свою любовь, то и мы должны учиться так же любить тех людей, которые сейчас не любят нас, но нуждаются в том, чтобы кто-то молился за них. Эти кто-то - мы. И это очень многое делает для этих людей, даже если Вы сейчас этого не видите, это все равно происходит.

Самый лучший пример - это святой апостол Павел. Мы не знаем предела силе Духа Святого: вчерашний враг - сегодняшний друг. Савл был жестоким гонителем христиан, убежденным, что это враги, которых надо убивать, у него были специальные документы, разрешающие это. Это тот самый апостол Павел, который так говорит о любви. Вот жизненный пример, ведь за него молились гонимые первохристиане.

Есть хорошая книга "Камо грядеши" Генриха Сенкевича. На Аппиевой дороге есть базилика святого апостола Петра, на которой по латыни сделана эта надпись. В переводе на русский язык она означает "Куда идешь, Господи". По преданию, святой апостол Петр в ночь перед началом гонений на христиан был предупрежден его учениками. И ученики тайно ночью выводили его по этой дороге. И вдруг на этой дороге святому апостолу Петру было видение Господа, Которого, кроме него самого, никто не видел, а только слышали, что апостол Петр обращается к кому-то на латыни. Потом святой апостол Петр рассказывал, что увидел Спасителя, идущего ему навстречу. Когда он спросил его "Куда идешь, Господи?", Он ответил ему: "В Рим, раз ты покидаешь мой народ". И апостол Петр вернулся в Рим, где, как мы знаем, он был распят главой вниз.

Эта книга основана на данной истории, она посвящена периоду становления ранней христианской церкви, первых гонений, римской общины. И там есть отрицательнейший персонаж, который ненавидит христиан и все их убеждения, и в результате в конце произведения этот персонаж становится на сторону христиан, и его распинают вместе со всеми. Чтобы понять, о чем я говорю, рекомендую найти эту книгу и почитать. Даже были сняты фильмы на основе этой книги. Это произведение, которое потрясло мир.

Конечно, есть множество и жизненных примеров, и всех их не перечислить. Но все изменения в жизни людей, и в жизни тех людей, которые нам кажутся лишенными возможностей спасения, происходят благодаря молитвам родных и близких, нашим молитвам за наших врагов, и благодаря тому, что Господь человека любит.

 

- Не зря Господь сказал, что последние станут первыми.

 

- Несомненно, все взаимосвязано. Можно долго обсуждать, и вся наша вера посвящена именно этому. Первые и последние; молитва, любовь и сострадание. Молитва за тех, которые, вроде бы, недостойны этих молитв. Прощение тех, кто, может быть, и просит прощения, но можно ли их прощать? Все это - удивительная глубина нашей веры.

 

- Если углубиться в историю и подумать о том, какие представления о любви были у тех людей, к которым апостол Павел адресовал свои строки?

 

- Естественно, в те времена в Коринфе были самые разнообразные представления о любви. Это древнегреческая культура, и она полна языческих восприятий любви: особо трактуются отношения между мужчиной и женщиной, есть некоторые вольные взаимоотношения между полами. Несмотря на то, что в древнегреческом языке существуют разные термины, в культуре, где жил апостол Павел, было много представителей поклонения греческим богам.

 

- Простите, отец Александр, вынужден прервать Вас. У нас вопрос телезрителя из г. Ярославля: В Евангелии Господом сказано, что легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, нежели богатому войти в Царство Небесное. Каков на Ваш взгляд критерий богатства, которое не позволит сделать это?

 

- Всегда были богатые и бедные. Не надо забывать лишь то, что там, где богатство человека, там и сердце его. До тех пор, пока твое богатство не стало твоим идолом, ты свободен, вне зависимости от того, каков именно твой достаток. Все зависит от того, как ты относишься к деньгам, что для тебя главное, каковы для тебя жизненные приоритеты. Это очень важно понимать, потому что самое губительное богатство то, которое заставляет человека быть идолопоклонником, то есть поклоняться своему богатству.

К сожалению, часто встречается, что вроде и богатство небольшое, а человек полностью находиться во власти этого идола. И готов даже не за деньги и достаток, но лишь для того чтобы почувствовать себя выше кого-то, ради собственного эгоистического удовлетворения сделать что-то плохое. О таких богатых говорит Господь и, конечно, о тех, кто не ищет истины, не ищет добра, но живет в своем определенном мире, который уже полностью завладел ими. Вопрос в том, готов ли ты искать истину или боишься, что потеряешь все, что имеешь, и ничего больше не обретешь.

Рассуждая о богатстве, всегда нужно помнить о том, что у всех нас есть соблазн кому-то завидовать, всегда есть кто-то, кто живет лучше нас. К сожалению, вследствие нашей греховной природы, тех, кто живет лучше, мы замечаем быстрее, чем тех, кто живет хуже. Следовало бы замечать тех, кто живет хуже, ведь тогда мы бы помнили, какое богатство имеем и кому можем помочь благодаря этому богатству. И ценить то доброе, что ты имеешь.

 

- Если богатство приходит в ущерб любви, оно мешает спасению.

 

- Несомненно, об этом идет речь, об этой степени богатства, когда человек становится идолопоклонником, находится во власти, пусть даже маленького идола. Это даже могут быть не деньги, а какая-то отдельная идея, идея-фикс, назовем ее так. Не в том смысле, что человеку хочется купить какие-то часы, в этом ничего плохого, но если он уже жить не может без этих часов, ночей не спит, это уже, в конце концов, некоторая психиатрическая патология.

В терминах "психиатрия", "психология" нет ничего плохого, в их корне находится понятие "психе", то есть души, они связаны с теми вопросами, которые мы затрагиваем всякий раз, когда читаем Священное Писание.

 

- Время нашей программы уже подходит к концу. Может быть, Вы могли бы сказать нашим телезрителям какое-то напутствие, чтобы каждый постарался взрастить в себе настоящую любовь.

 

- С Вашего позволения я зачитаю один из стихов 13-ой главы Первого Послания к Коринфянам апостола Павла. Это определение любви, которое дает святой апостол Павел:

"Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,

Не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,

Не радуется неправде, а сорадуется истине;

Все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится".

Будем же, возлюбленные о Господе братья и сестры, помнить об этом и стремиться искать эту любовь и обретать ее в нашей жизни. Просить Господа Бога, Иисуса Христа, чтобы Он силою Своего Святого Духа наставлял нас на пути правды, веры, надежды и любви. Дай Бог нам никогда не забывать, что любовь всегда первая, и да благословит всех нас Господь.

 

Ведущий: Михаил Кудрявцев.

Расшифровка: Юлия Подзолова.