Беседы с батюшкой. Плоть и духовность. Протоиерей Вадим Буренин

10 марта 2022 г.

Аудио
Скачать .mp3
Сегодня у нас в гостях протоиерей Вадим Буренин, настоятель храма Рождества Иоанна Предтечи. Храм находится на Каменном острове в Санкт-Петербурге. Тема сегодняшней передачи: плоть и духовная жизнь.

– «Плоть» на самом деле – это «тело»? И тело иногда очень далеко от духовной жизни, мы стараемся преодолеть этот разрыв, но тем не менее кто-то не может никак прийти к духовной жизни, а если приходит, то уже забывает о каких-то плотских проблемах. Но мы люди, и плоть и духовность та проблема, с которой Вы сталкиваетесь постоянно, когда духовно окормляете людей, которые приходят в онкоцентр, людей с ментальными расстройствами и т.д. Находится ли плоть не то чтобы в антагонизме, но в противоречии с духовностью?

– По христианскому учению тело – внешняя составляющая человека, его внешняя целостность. А когда мы говорим о земной плоти, говорим о биофизических, биохимических процессах в тканях организма, физиологических функциях. Смешивание понятий тела и земной плоти в данном случае недопустимо. И когда мы говорим о духовности, то, конечно, говорим о совокупности проявлений Духа Божьего в мире и в человеке. Мы понимаем, что если предаем себя в руки Божии, то даем возможность Духу Божьему действовать в нас, тогда уже и душа способствует тому, чтобы наше тело выполняло те команды, какие будут угодны Духу Божьему. И, наоборот, в той ситуации, когда человек на пьедестале установил не Бога, а что-то материальное, проявления совсем иные. Тогда уже плоть начинает воздействовать на душу человеческую и для Духа Божьего не остается места.

Многократно мне довелось наблюдать на примере моей мамы, которая была онкобольной и отошла в мир иной, прихожан нашего храма и тех больных, которых я посещал, насколько их дух был бодр и крепок, несмотря на то, что плоть была уже совсем в немощном состоянии. У них были совершенно ясные черты лица, светлые глаза, голос был полон веры в то, что с ними находится Господь. Некоторые даже не принимали лекарства для облегчения страданий плоти, потому что Дух Божий действительно являл такую силу, которая помогала преодолевать немощь человеческого естества.

Я вспоминаю свою маму. Она, отходя в мир иной, исповедовалась, соборовалась, причастилась Святых Христовых Таин и на глазах нашей семьи показала такую крепость духа, что мы в очередной раз увидели: все годы (она прожила почти 80 лет) она была человеком твердым, несгибаемым и очень духовным. Она проявляла любовь как к Богу, так и к своим ближним. И эта любовь к ближним была практически во всем. Она всегда раздавала все, что было, тем людям, которые в этом нуждались. Старалась всегда помочь. Всю жизнь она трудилась в медицине, и ее помощь ближнему была настолько естественной, что все ее мысли, вся жизнь были посвящены именно этому. Я помню, как она приходила в храм и молилась за тех людей, которые болели, которым была нужна та или иная помощь. И она эту помощь всегда оказывала совершенно бескорыстно. В ее взгляде не было никакого раздражения, проявления гневливости, какого-то тщеславия, гордости. Это было именно настоящее, спокойное духовное состояние. Но оно было при этом деятельное.

Также я вспоминаю и многих наших прихожан, которые тоже отошли в мир иной (и страшный онкологический недуг этому способствовал), но до последнего своего вздоха они оставались совершенно твердыми людьми, даже лекарства отказывались принимать, потому что дух был настолько бодр, что они спокойно переносили немощи человеческого естества.

Я вспоминаю своего дедушку, который умер у меня на руках. У него был обширный инфаркт. Ему было под 80 лет. У него на лице была благодатная ясность, светлость; и была твердость речи, и это говорило о том, что он имеет настоящую, подлинную духовность.

– Вопрос от телезрителя Виталия из Женевы: «Мы военные; иногда, выходя на какое-либо задание, нам некогда почитать большие, содержательные молитвы, наставления. Посоветуйте какую-нибудь простую и кратенькую молитву. Второй вопрос: качество обучения священников. Я учился в семинарии и, к сожалению, видел такое отношение: из будущих священников не делают интеллигентов, которые ищут добра, а пытаются штудировать их послушанием…»

– Я хочу продолжить разговор про своего дедушку. Дедушка прошел всю Великую Отечественную войну, закончил ее в Маньчжурии, получил награды. Несколько раз на поле боя оставался в бессознательном состоянии, его просто выносили. Но Господь ему даровал жизнь. И вот та вера, с которой он прожил всю жизнь, наверное, помогала ему, потому что без веры, без любви к ближним трудно представить, чтобы человек смог прожить долгую и счастливую жизнь. А человек прожил долгую и счастливую жизнь.

Когда я ехал на этот прямой эфир, творил про себя Иисусову молитву. У меня со школьной скамьи такое внутреннее устроение: куда бы я ни шел, ни ехал, творить про себя Иисусову молитву. В данном случае я Вам очень рекомендую творить Иисусову молитву. Также можно чередовать ее с молитвами «Отче наш» и «Богородице Дево, радуйся». Если будете так поступать, будете с Богом и под покровом Божией Матери. Также очень хотелось бы, чтобы Вы знали наизусть псалом 90 – «Живый в помощи Вышняго». Когда я выхожу утром из дома, всегда читаю 90-й псалом. И в других ситуациях тоже читаю этот псалом. Кроме всего прочего, если будете творить Иисусову молитву, у Вас не будет рассеянного внимания, Вы будете совершенно сконцентрированы и сможете принимать решения, которые будут благословлены Богом, что является очень важным.

Я сейчас вспоминаю и Александра Суворова, который не начинал ни одного сражения, не отслужив Божественную литургию. Только потом он вступал в боевые действия… Когда с нами Господь, когда мы живем во славу Божию, Господь нас не оставляет. Вспоминая Александра Суворова, я должен сказать, что он всегда заботился о каждом солдате и проявлял такую любовь, которая выражалась именно в конкретных действиях. И эти конкретные действия были направлены на то, чтобы сберечь каждого нашего солдата, и количество погибших при нем было всегда минимальное. Это его отличительная черта. Плюс забота о том, чтобы каждый человек имел то, что ему необходимо для жизни, чтобы солдат был обеспечен. Это была конкретная любовь, и любовь совершенно деятельная.

Мы знаем, что он даже попросил цесаревича Павла о том, чтобы у нас в Петербурге был устроен инвалидный дом. И в дальнейшем Павел I, неоднократно беседовавший и имевший постоянное общение с Суворовым, совершал те дела, которые тоже были деятельной любовью. В частности, появляется шинель для солдат, для нашего климата это было очень важным. Были и другие проявления деятельной любви. Это жизнь в Духе Божьем. И мы знаем, что Суворов каждый день кроме утренних и вечерних молитв читал три канона: Покаянный, Молебный к Божией Матери и ангелу-хранителю. Он и сам написал каноны. Поэтому я всем очень рекомендую поступать так, как поступали наши предки, в частности наш великий полководец, генералиссимус Александр Суворов. Кстати, у нас в городе (во времена царской России) был специально устроен первый музей Суворова. До этого музеев не устраивалось. Это тоже очень яркое свидетельство того, что человек, живущий с Богом, творящий дела Божии, живет совершенно не по плоти, не по греховным страстям, а исключительно движим Духом Святым. Мы знаем, что Александр Суворов родился хиленьким мальчиком, слабеньким, но он работал над собой, холодной водой обливался. Он прикладывал все усилия для того, чтобы его плоть не мешала ему в его духовной жизни. И именно Дух Божий действовал в нем, и плоть ему подчинялась. Он прожил достаточно долгую жизнь. И, зная о том, насколько он с любовью к Богу относился, мы тоже должны относиться к Богу с такой же любовью.

Без греха только Господь наш Иисус Христос, поэтому мы не должны никогда впадать в уныние, отчаяние, если как-то согрешили словом, делом, помышлением. Всегда есть возможность для каждого покаяться и свою жизнь преобразить. У нас сейчас Великий пост, мы молимся в храмах, просим Господа, чтобы Он помог нам и не оставил нас в нашей повседневной жизни. Это является на сегодняшний день очень актуальным, наверное, как и во все времена, но в данное время – в особенности, потому что от того, насколько мы будем людьми духовными, будет зависеть и улучшение жизни в России, а через нашу страну – и во всем мире, ведь так исторически получается, что на нашу страну всегда смотрели очень пристально и не всегда понимали то, о чем говорили наши Святейшие патриархи, святые праведники и духовные люди. Я вспоминаю, как в свое время Святейший патриарх Алексий выступал в Страсбурге, и после этого на Западе в печати появилось немало статей, посвященных этому: они не совсем понимали то, о чем говорил наш патриарх. Так что та духовность, которую мы несем, – это такая духовность, которая требует особых усилий, чтобы задействовать и ум, и волю, и чувства, дабы было понятно каждому, что это такое, о чем идет речь.

– Вопрос от телезрительницы Елизаветы из Гомеля: «Прежде чем Бог сотворил мир, было ли согласие Сына Божия пострадать за него или это было просто решение Пресвятой Троицы?»

–  Священное Писание говорит нам только то, что говорит. И мы понимаем, что в Святой Троице разногласий быть не может. Это просто немыслимо. Это невозможно представить, потому что Бог есть любовь. Любовь проявляется и у Бога Отца, и у Бога Сына, и у Бога Духа Святого. И то, что именно Сын Божий совершил великое дело нашего спасения, избавил нас от греха, проклятия и смерти, – это проявление величайшей любви, любви Бога Отца, Бога Сына и Бога Духа Святого. И это великое дело спасения всех нас не предполагает, что могут быть какие-то разделения. Мы, люди, можем между собой, в своей семье иметь те или иные нестроения, разногласия, а люди, которые даже на земле являются духовными, выполняют то, что им говорит Дух Святой. Они движимы Духом Святым.

Если Господь дает нам разумение Духом Святым, то, конечно, мы поступаем одинаково. В частности, приходим в храм во время воскресного дня, потому что у нас такая заповедь. Мы приходим и молимся. И даже мысли не появляется, что не пойдешь на воскресную службу, если действительно движим Духом Святым. Я, конечно, понимаю, что бывают различные ситуации: кто-то работает, кто-то на службе находится в этот период времени. Одновременно все молиться в храмах не смогут. Но те люди, у которых есть время, конечно, идут в храм. Здесь не может быть никаких разночтений, разногласий, потому что это то, что является актом любви человека и к Богу, и к ближним своим, ведь мы составляем общую Церковь Христову на земле, Главой которой является наш Господь.

– Мы, конечно, очень хотим все время ощущать себя здоровыми, но чем старше  становимся, тем больше болячек. Когда серьезные заболевания, мы хотим, чтобы было так: обратились к врачу, он все сделал – и все хорошо. Так обращаемся и к Господу, помолились – и все, больше не болеем. Но этого не происходит. Господь не принимает нашу молитву. И кажется, что молитва не помогает. Что Вы можете сказать таким людям, которые не то чтобы ропщут, но не чувствуют моментальной отдачи от молитвы и моментальной помощи Господа?

– Нужно довериться Богу; почувствовать, что Господь наш – чадолюбивый Отец. Как маленький ребенок бегает за мамой и просит помощи во всем, так и мы должны быть такими же детьми: обращаться все время к Богу и верить, что Господь дает нам именно то, что пойдет нам на пользу. Ребенок просит у мамы все, чего хочет, но она дает только то, что пойдет ребенку во благо. Невозможно представить, что мама даст ребенку что-то, что нанесет ему вред.

Так и мы каждый раз, когда просим и молимся, чтобы Господь устроил все по нашему желанию, должны помнить, что Господь совершает для каждого из нас только то, что пойдет нам во благо; потому что наша цель – достичь Царствия Небесного. На этом пути Господь устраивает все так, чтобы мы шли по этому пути и никуда не свернули – ни вправо, ни влево. Но на этом пути могут быть испытания, различные искушения.

Когда мы проходим искушения, у нас появляется «проба», проба высочайшего качества: печать Духа Святого; для того, чтобы мы были в испытаниях и искушениях твердыми в вере, чтобы имели Духа Божьего в себе. Потому что именно с Духом Божьим мы преодолеем все испытания.

Если человек действительно верит в Бога и живет по заповедям, то без Духа Божьего он не сможет совершать эти дела, каким бы он ни был сильным; без Духа Божьего он ничего не сможет. Господь дает каждому из нас пройти жизненный путь так, чтобы мы в конце пути стали наследниками Царствия Небесного. Иначе, если нет Духа Божьего, – будет что-то другое; это другое не приведет нас к Царствию Небесному. Это нужно хорошо понимать.

Многие думают: если мы хотим чего-то в своей жизни, значит, Господь должен это исполнить (даже появляются какие-то поговорки на эту тему). Но Господь, наш Творец и Создатель, прикладывает все усилия, чтобы мы на земле достойно прошли свое поприще и стали наследниками Царствия Небесного. В Священном Писании сказано: ни один волос с головы человека не упадет просто так. То, что происходит с нами, происходит не случайно, имеет определенный Промысл Божий.          

– Иногда говорят так: я настолько грешный, что Господь мне послал эту тяжелую болезнь, потому что я не очень достоин Его любви. 

– Действительно, человек может говорить: паче всех человек окаянен есмь. Но при этом человек не должен пребывать в унынии, в печали, отчаянии, тоске. Не нужно доводить себя до крайнего состояния, когда происходят самоубийства. Человек должен понимать, что покаяние, которое он совершает, он совершает для духовного преображения, для осознания того, что что-то было совершено неправильно. Вспомним апостола Петра: он до конца своих дней плакал – и глаза были красными от слез. Вот так он сильно переживал за то, что совершил в этой жизни. А Иуда пошел и удавился.

Человек должен помнить, что Господь всегда идет к нему навстречу. Апостол Павел был гонителем христиан, но потом Господь коснулся его – и тот преобразился. Преобразился так, что пошел за Господом туда, куда Он его повел, проповедуя своего Творца и Создателя. И это несмотря на то, что плоть апостола Павла была немощной; более того, он специально об этом молился Господу, но Господь ему сказал: достаточно для тебя. Мы всегда должны помнить, что Господь рядом с нами. Мы живем в любви к Богу и к ближним своим; стремимся к тому, чтобы Дух Божий действовал в нас.

Бывают такие случаи, когда мы не знаем, что делать. Но мы всегда можем прийти в храм Божий, побеседовать со священнослужителем, получить вразумление, благословение, которое поможет нам дальше поступать именно так, чтобы это было во славу Божью.

Какие были прекрасные, великие праведники и подвижники благочестия в Петербурге! Например, преподобный Серафим Вырицкий. В тяжелое время он принимает решение отказаться от дела, которое у него было (сейчас говорят: бизнес). Он получил духовное вразумление, что дальше невозможно будет заниматься его делом, но ему нужно послужить Отечеству иным образом. И он принимает на себя это служение и проходит его достойно. По сей день есть пастыри Церкви, которые с ним общались, которые получили от него вразумление, благословение; и с этим они живут по сей день.

Кто ищет, тот всегда найдет. Ищущий Бога человек получает от Бога любовь. Ощутив однажды эту любовь, он с этой любовью живет дальше. Недавно отошла в мир иной настоятельница Горненского монастыря матушка игумения Георгия. Многие с ней общались, кто посещал Святую Землю. Кто-то общался, когда приезжал в Пюхтецу либо в Иоанновский монастырь на Карповке в Санкт-Петербурге. Многие знали ее как человека совершенно духовного. Она тоже общалась со многими праведниками; благодаря этому общению она шла по пути, который ей определил Господь, нисколько в этом не сомневаясь.

Я не помню, чтобы у нее были какие-то сомнения. Всегда было желание что-то устроить во славу Божью. На все она находила время; и на каждого хватало ее любви. Даже в последние годы, пребывая в немощи плоти, она все равно эту любовь являла. Это хорошее свидетельство.

Каждый человек в своей повседневной жизни может жить духовной жизнью, только нужно расставить правильные акценты. Некоторые, к сожалению, считают себя духовными людьми, если хорошо разбираются в балете, ходят регулярно в театр, посещают выставки, музеи; хорошо разбираются в том или ином искусстве, но при этом даже не переступают порог храма.            

– Я с этим не раз сталкивался.

В нашем понимании Дух Святой – это радость и утешение. Но когда люди сталкиваются с разными бедами, болезнями, возникает чувство горести, безысходности. Касается ли человека Дух Святой через слезы и плач? Или таким образом не проявляется Дух Святой?

– Мы говорили про апостола Петра. Конечно, у него была радость о Боге, он проповедовал Христа распятого и воскресшего. Эту радость у него никто не мог отнять. Но при этом у него было внутреннее, сердечное сокрушение, которое было видно на его лице. И люди видели, что он действительно проповедник Божий, что он послан Богом. Он никогда не стеснялся рассказывать, как было на самом деле. Каждый раз, когда мы откровенно говорим о своей жизни, тем самым показываем другим, что жизнь с Богом возможна. Во времена апостола Петра была возможна жизнь с Богом, и сейчас возможна жизнь с Богом.

Вспоминая наших подвижников благочестия (это преподобный Серафим Вырицкий, святитель Лука Войно-Ясенецкий, старец Николай (Гурьянов), архимандрит Иоанн (Крестьянкин), игумения Георгия),  мы говорим, что в разных обстоятельствах и в разных условиях жизнь с Богом возможна.

– Еще митрополит Владимир.

– Многие своей жизнью показали, что возможно провести жизнь с Богом. Конечно, у них было и сердечное сокрушение, их посещало состояние, когда они действительно скорбели. Человек проявляет свои чувства в разные моменты жизни, но эти чувства должны быть. Они и бывают у тех людей, которые живут с Богом в Духе Божьем, потому что именно Дух показывает человеку, как человек может проявлять себя.

Апостол Петр был движим Духом Святым; наши современники, подвижники благочестия тоже были движимы Духом Святым. Но в жизни каждого из них были определенные обстоятельства, в которых они раскаивались, о которых было духовное сокрушение. Мы знаем про апостола Петра, про других. Святой Иоанн Кронштадтский постоянно каялся и исповедовался. Он писал о своих переживаниях в своих дневниках.

Человек и в современное время переживает точно так же за то, что им было сделано не так, имеет такое же сердечное сокрушение, как и у древних, и кается об этом. У таких людей есть внутренний духовный настрой, который позволяет им проявлять себя определенным образом. Они не боялись этого, не стеснялись. Это было для них естественно. Потому что для них Царство Небесное не было чем-то отвлеченным; они жили не просто веря, но зная, что слова Господа есть истина.

Они имели сокрушение. Это нужно иметь каждому из нас. Каждый из нас может покаяться, каждый имеет возможность на земле, духовно поработав над собой, приложив определенные усилия, ощутить радость жизни с Богом, несмотря на то, что ощущает себя грешным человеком.

– Когда мы сталкиваемся со смертельными болезнями, то начинаем бояться. Как преодолеть свою боязнь перед болезнью?

– Прежде всего, мы должны расставить все точки над «i» в самих себе: верить в то, что Господь дает нам испытания, которые нужно пройти на земле; и эти испытания должны помочь нам в достижении Царства Небесного. При этом мы должны помочь и окружающим нас, и люди вокруг тоже должны будут проявить свою любовь, милосердие, сострадание; проявить те качества, которые будут говорить о том, что они являются действительно христианами.

Болезнь каждому человеку дана Милосердным Господом исключительно потому, что есть определенный Промысл о человеке. Сейчас вспомнились слова Спасителя, когда у Него спросили: «Почему этот человек болен? Может, он согрешил?» «Нет, – сказал Господь, – он не согрешил, это дано для славы Божьей».

Совершенно разные бывают причины, почему человек заболел; здесь может помочь духовник. В этой ситуации есть возможность разобраться, что происходит с человеком, если только человек действительно этого захочет сам. И тогда человек, идя по пути в Царствие Небесное, преодолеет это испытание и с помощью Божьей достигнет Царствия Небесного.

Божьего благословения вам, дорогие телезрители, храни всех Господь! Надеюсь, что время Великого поста вы проведете во славу Божью и достойно встретите Светлое Христово Воскресение – Пасху. 

Ведущий Глеб Ильинский

Записали Анна Купцова и Ирина Обухова

Показать еще

Помощь телеканалу

Православный телеканал «Союз» существует только на ваши пожертвования. Поддержите нас!

Пожертвовать

«Православная газета»

Подписной индекс: 32475 Сайт газеты

Мы в контакте

Последние телепередачи

Вопросы и ответы

X
​​