О земном и о небесном. О предательстве

Беседа с архиепископом Пятигорским и Черкесским Феофилактом.

– Владыка, как быстро летит время! Вот только что мы говорили о начале Великого поста, а уже Страстная неделя на дворе. Сегодня особенное время, думаю, даже не только в Великом посту, а вообще в году. Расскажите, пожалуйста, в чем его особенность и как достойно его провести.

– Знаете, бывает состояние, когда человек заболел и изо всех сил желает выздороветь, борется за свое здоровье, за свое спасение, в любых, даже, может быть, экстренных обстоятельствах мобилизует все свои силы, чтобы жить. Вот время поста – это как раз, если так можно сказать, время мобилизации всех своих сил, когда ты изо всех сил хочешь быть человеком. Человеком, умеющим по-человечески относиться к тому, что происходит вокруг тебя. Но начать это человеческое отношение нужно с самого себя: по-человечески отнестись к себе, рассмотреть свою собственную жизнь, взвесить ее. Навести в своей жизни такой порядок, который все расставил бы на свои места, чтобы больше не спотыкаться через непрощенные обиды, подозрение, через потерянную дружбу, разочарование в любви, испорченные отношения. Все расставить на свои места так, чтобы больше не спотыкаться.

Время поста – это еще и как время перед весной, когда идешь сеять: ты граблями собираешь всю опалую в прошлом году листву, перекапываешь землю, и все начинается заново – с новой надеждой ты бросаешь новые семена в надежде на новый урожай. Если говорить кратко, время поста – это такое время.

– Думаю, сегодня любой человек, даже не воцерковленный, слышит это слово и невольно, может быть, задумывается о предательстве. Ведь Господь знал, что Его предадут. Он знал, кто Его предаст. Это значит, что все было все-таки неизбежно, или у Иуды был выбор – предавать или не предавать?

– Да, сегодня, в Великую Среду, мы вспоминаем предательство Христа. И вспоминаем очень тяжелое обстоятельство, которое, к большому сожалению, вновь и вновь повторяется в человеческой жизни. Несомненно, у Иуды, как у любого апостола, был выбор – право оставаться верным Христу или сделать тот шаг, на который он решился. У него, как сказал бы современный человек, была своя мотивация. Но какая бы мотивация ни стояла за его поступком, этот поступок был связан с тем, что он предал своего Учителя, самым жестоким и самым подлым образом отказался от Него и любовь своего Учителя обменял на какие-то временные материальные блага. И к великому ужасу, великой трагедии, это воплощение стало не только нарицательным – «тридцать сребреников», но и исполнением древнего пророчества, которое говорило о двух вещах. Во-первых, о трагичной истории самого человека. Насколько человек изменил свою совесть, насколько изменил самому себе, образу и подобию, по которым он был сотворен, что предательство стало частью жизни человека! И Господь, придя в мир людей, прошел и через это страшное искажение человеческой природы, восстановив Собой это искажение. Он перенес это предательство на Себе без обиды, без мести, без жесточайшей казни, без выговора, без упреков, приняв это предательство как выбор человека и все равно став победителем, в том числе для тех, кто сомневался в Нем. К большому сожалению, это предательство стало неподъемной ношей для самого Иуды. Мы знаем, что это предательство стало началом его глубочайшего отчаяния, приведшего в конце концов к трагедии – Иуда покончил жизнь самоубийством.

– А его поступок мог получить прощение?

– Если бы он об этом просил... И в самый день, когда пришли воины и их предводителем был Иуда, Христос обратился к нему со словами: «Лобзанием ли предаешь Меня?» Как некогда Бог ветхозаветный обратился в раю к Адаму и Еве со словами: «Не вкушал ли ты запретного плода?» Господь до последнего мгновения личного, прямого общения с Иудой оставлял дверь Своего сердца незапертой, оставлял, если так можно сказать, дверь прощения. Он всегда оставляет просвет. Наверное, это особая черта, которая, как мне кажется, каждого из нас должна вдохновлять и обнадеживать: Бог никогда не закрывает плотно дверь перед нами, всегда оставляет просвет. Такая надежда была и для Иуды Искариотского, но он ею не воспользовался. Повторюсь, мы не знаем, какие обстоятельства владели им, но точно и однозначно знаем, что этими обстоятельствами были его собственная гордость, принятое им решение и нежелание покаяться и что-то поменять в своей жизни.

– Тридцать сребреников, а в нашей жизни – рубли, евро, доллары, коррупция, взяточничество. Это ведь очевидное зло, и тем не менее сейчас это настолько открыто, бессовестно, даже напоказ, в некоторых кругах даже стыдно, если не делаешь так. Общество этим болеет уже хронически. Как Вы думаете, почему и есть ли все-таки лекарство?

– Сложный вопрос Вы задаете. Потому что если отвечать на него принципиально и честно, то все начинается с нас самих. Я скажу вещь, которая может прозвучать некоторым парадоксом, но в этом есть определенная востребованность, как говорит современный язык, на это есть запрос. Потому что иногда бывает так, что собственная искаженная человеческая природа не подразумевает возможности честной и достойной жизни, а человек сразу говорит: «Если что – договорюсь». Я это помню, наверное, еще со школьной скамьи. Ты прекрасно знаешь, что неподготовленность к уроку может привести к печальным последствиям, и говоришь своей подружке по парте: «Тань, дай я спишу, я не успел сделать». И теперь ты понимаешь, что с этого малого, простого поступка начинается эта долгая дорога к умению договариваться со своей несговорчивой совестью.

То, что происходит вокруг, несомненно, торжество зла. Но это торжество зла коренится в каждом из нас. Я знаю, что кто-то из наших собеседников мне сейчас может возразить: «Ну а если требуют? Ну а если говорят, что, пока ты ничего не заплатишь, мы ничего не сделаем? Как тогда поступать?» Настаивать на своем, независимо ни от чего. Никогда не впускать в свое сердце, свою душу убеждение: «Если не получится, тогда придется что-то дать». До конца стоять на своем; в конце концов, если хватит сил и внутренней уверенности, отказаться от этого намерения, но до конца стоять на своем, не соглашаться с легкостью на этот шаг. Потому что с мала-помалу...

Ведь коррупция страшна не только тем, что эти мерзавцы, которые живут исключительно обогащением, и только обогащением себя самих, ставят это принципом взаимоотношений. Она опасна еще и тем, что проникает в наше сознание как нечто нормальное: мол, без этого сейчас никуда: ну как без шоколадки, без какого-то подарочка – сейчас без этого никак! Вот это, пожалуй, самое печальное и самое ненормальное.

Да, мы можем быть кому-то благодарны словами, каким-то хорошим поступком, хорошим делом, пусть это будет даже подаренная хорошая книга. Действительно, бывают ситуации, когда человек превозмог свои должностные полномочия и сделал чуть больше, чем чиновник, чуть больше, чем врач, чуть больше, чем учитель, – по-человечески отнесся к нашей проблеме и впустил нашу надежду, нашу боль в свою собственную жизнь. За это можно сказать слова благодарности, но просто расплачиваться за них – это неправильно. Вот если мы научимся находить слова, а не средства, совершать собственные поступки, а не искать их эквивалент, выраженный в каких-то материальных вещах, мне кажется, это будет один из первых и важных шагов, способных преодолеть это поистине страшное зло, которое сковало многих из нас.

– Владыка, может быть, по отношению к самому себе и возможно отказаться. А если ситуация такая, что даже роды не примут, если ты врачу не пообещаешь, что заплатишь? И здесь уже человек думает: «Я же не ради себя – ради ребенка».

– Это чудовищно! Иначе как чудовищным и ужасным я не могу это назвать. И против этого мы должны бороться всеми силами, в том числе побуждать общественной дискуссией бороться с этим, в том числе те органы, которые должны наблюдать за законностью в совершении подобного рода действий.

– Предательство, которое происходит в семьях, – это сейчас тоже просто: «Ну, не понравилось – попробую с другим (другой)». Как Вы думаете, как можно себя здесь «застраховать»? В таких случаях необходимо прощение или, единожды предав, уже не сто́ит?..

– Мы как-то уже обсуждали с нашими зрителями, что прощение возможно только тогда, когда его ищут, когда его ждут, им живут, когда его просят. Иуда прощения не просил и остался непрощенным.

Что касается того, как можно противодействовать этому, особенно в семье... Знаете, эгоистичная любовь всегда рано или поздно прекращает быть добродетелью и становится испорченной страстью. А жертвенная, искренняя, открытая, заботящаяся о других и видящая других – всегда такой остается. Проще говоря, когда каждый в семье ищет не своего, а блага для другого – хотя это кому-то покажется очень странным и очень сложным (но на самом деле нет ничего проще), – это действительно приносит пользу.

Посмотрите, когда в семье маленький ребенок, как родители ищут блага для него. Понятно, они хотели бы провести время вдвоем, но все вокруг ребенка; как-то все устраивается таким образом, что он является неотъемлемой красной нитью в теле семьи, в теле отношений. Вот такими же красными нитями в нас должны быть те, кому мы обещали свою верность и дружбу, свою любовь: для жен – мужья, для мужчин – их жены, дети. Тогда эти красные нити будут сплетать наши семьи в очень надежное, достойное и красивое полотно.

– Владыка, вчера я слушала одно очень интересное интервью и подумала, что обязательно задам Вам этот вопрос, он тоже касается предательства. Может быть, нечасто, но такие ситуации бывают: собираются верующие люди и нерелигиозные, атеисты, и когда начинается разговор на какую-то религиозную тему, бывает, начинаются даже кощунственные вещи. Если верующий человек не вступает в жаркую полемику, не начинает защищать Бога (просто, может быть, растерялся, не знает, как это сделать) – это является предательством с его стороны?

– В Евангелии есть очень трогательные и строгие слова: «Кто постыдится Меня перед людьми, того постыжусь и Я», – говорит Господь. Дело не в том, что Бог нуждается в нашей защите, Он не нуждается в том, чтобы мы защищали Его, но мы нуждаемся в том, чтобы в себе защищать любовь к Нему от такого хамства, ханжества, кощунства. Так же, как мы защищаем нашу любовь к своим родным и близким, к своим друзьям. Ведь для каждой матери сын, каким бы он ни был, остается сыном. И для каждого любящего мужа его жена остается женой, какой бы она ни была, какие бы обстоятельства ни сложились в семье. Те, кого мы любим, всегда должны оставаться предметом нашей заботы, в том числе мы должны уметь остановить злословие.

Вообще всякое злословие, дурные слова никогда не принесут пользы; чему бы они ни были посвящены, как бы они ни проявлялись, рано или поздно они, как гнилой плод, принесут и гнилые последствия. Знаете, как вокруг упавшего яблока все вокруг начинает разрастаться гнилью, так и здесь: дурное, плохое слово рано или поздно, к большому сожалению, принесет печальные последствия. И было бы правильно избежать таких дурных слов и гнилых яблок.

– Владыка, спасибо большое за такую интересную беседу. Время заканчивается, и не успеваю задать еще один вопрос. Хочу Вас попросить в напутственном слове немножко на него ответить: как не стать предателем? С чего все может начаться и как в себе это пресечь?

– Спасибо, Юлия, за сегодняшнюю интересную беседу, очень искреннюю, открытую, впрочем, как всегда.

Дорогие братья и сестры! Мне искренне, всей душой, всем сердцем хотелось бы пожелать каждому из нас смелости и решимости. Именно это отличает человека праведного от грешника – умение вставать, умение стоять на своем, умение отстаивать свой выбор, свою любовь, свою дружбу. Не стать предателем можно тогда, когда мы искренне, жертвенно любим, когда мы готовы быть рядом, сострадать. Когда мы не просто цокаем языком, а всем движением своей жизни поддерживаем тех, кто оступился или вдруг поскользнулся, и помогаем им подняться. Поверьте, тогда найдутся руки, которые поддержат и нас с вами. И пусть Господь поможет нам быть верными и честными, смелыми и решительными и никогда не становиться предателями! Храни всех нас Господь! Мы обязательно увидимся! До свидания!

Ведущая Юлия Бычкова

Записала Нина Кирсанова