О земном и о небесном (Пятигорск). Ответы на вопросы

Беседа с архиепископом Пятигорским и Черкесским Феофилактом.

– Сегодня в программе (мы периодически делаем такие передачи) я приготовила микс вопросов. Вопросы из жизни, подслушанные где-то на улице; знакомые просят меня задать, раз у меня есть возможность спросить у Вас напрямую...

– Конечно, их всегда набирается много.

– Первый вопрос: говорить «нет». Все мы понимаем, что, если предлагают что-то плохое, – категорический отказ. Но ситуации бывают разные. Например, кто-то просит помощи, а ты понимаешь, что сил нет. Как здесь сказать «нет»? Или ты понимаешь, что если не согласишься с чьим-то мнением, то расстроишь человека. Где слово «нет» работает во благо, а где – наоборот?

– Мне кажется, что любое наше общение с другим человеком должно, прежде всего, рождать надежду. И никогда общение не должно быть в ущерб правде. Потому что однажды разрушенная правда никогда не может родить надежду. Если ты сейчас чувствуешь в себе отсутствие сил довести до конца начатый разговор, нужно уметь таким образом ответить человеку, чтобы перенести беседу на следующий раз.

Я помню, ждешь маму целый день дома, она приходит вечером с работы, у тебя масса новостей, каких-то разговоров, и она честно говорит: «Давай мы поговорим через десять минут? Дай мне десять минут отдохнуть, и потом поговорим». Вот такой отложенный разговор бывает очень полезен, потому что за эти десять минут ты и сам успокоишь свои чувства, эмоции и, собственно говоря, очень хорошо подготовишься к разговору.

Иногда «нет» нужно говорить тогда, когда речь идет о вопросах принципиальных, о вопросах нравственности. Нужно уметь остановить неправду, тьму и прямо и твердо сказать: «Нет, это невозможно». И никакие разговоры о толерантном отношении, о каком-то «войди в мое положение» здесь неуместны. Есть вещи, где страдает нравственное. И если нравственное начинает страдать, нужно прямо, твердо, с готовностью отвечать за свое слово, сказать: «Нет, это невозможно».

– Вопрос совершенно из другой области. Почему нельзя кремировать людей? Как относиться к кремации, если это все более распространенная практика? Я знаю, что Церковь против, но, действительно, почему?

– Речь идет о территории, которую мы называем своей Родиной, а значит, мы говорим не только о том, что относится к области законодательства, но еще и о том, что относится к области традиций. Есть в нашем русском народе такая традиция – предавать земле. Испокон веков и наши предки, и их потомки, и мы этой традиции свято следовали. Мы говорили, что традиции формируются под разными обстоятельствами, потом развиваются, сохраняются или изменяются.

Если по каким-то причинам погибший человек находится на очень далеком расстоянии, его транспортировка к месту погребения или обстоятельства его гибели не позволяют погребать тело так, как принято традиционно, а единственная возможность – это кремация, то, конечно же, никогда ни в каком храме не откажут в церковном отпевании и в поминовении. То есть это не является преступлением нравственного порядка или каким-либо грехом.

Но все же мы придерживаемся традиции, следуем правилу хоронить наших предков и предавать их земле. Еще и потому, что к телу мы относимся не просто как к некоторой временной оболочке. Особое отношение к телу вдохновляется Священным Писанием, где мы читаем, что наше тело есть храм живущего в нас Духа. Отсюда и отношение к телу с должным благоговением, если так можно сказать, как к святыне храма, стремление сохранить эту святыню, сохранить чистоту телесной жизни. Все это также способствует и развитию нравственных качеств в человеке. Поэтому после смерти мы продолжаем относиться к телу так же, как к святыне, которая дана нам Богом, и стараемся не разрушать это тело.

– Следующий вопрос о курортах. Мы снимаем много сюжетов, и везде говорится о том, что надо работать (и край наш это делает) над тем, чтобы привлечь как можно больше туристов. На одной из таких съемок я случайно разговорилась с коллегой, и она высказала такое мнение (причем очень эмоционально): «Да что ж мы творим! Они приедут, нарзан выпьют, Машук вытопчут, степь голая останется... Надо закрыть, забор поставить – вот моя точка зрения». Как Вы относитесь к такой позиции?

– Я думаю, что нам, живущим в регионе Кавказских Минеральных Вод, в нашей любимой Карачаево-Черкесии, в Кабардино-Балкарии, куда приезжает большое количество отдыхающих, туристов, паломников, актуальнее и правильнее говорить не о том, что они оставят после себя, а о том, какие мы создаем условия для их пребывания. Ведь, собственно говоря, все то, о чем сейчас идет речь, страдает не от того, что приезжают люди, а от двух вещей.

Во-первых, от самой культуры, которую необходимо развивать, и не только по отношению к гостям, но и по отношению к хозяевам в первую очередь. Во-вторых, нужно развивать инфраструктуру (заезженное слово, очень часто произносится, но уж тут использую его), развивать элементарную логистику, которая должна быть направлена, в первую очередь, на сохранение того, что есть. Проще говоря, дорожки, указатели, лавочки естественным образом привлекут к себе людей, а если их нет, то дорожку протопчут, а в лавочку превратят какой-нибудь памятник архитектуры. Здесь нужно просто позаботиться о таких людях.

И конечно же, мы никогда не должны забывать о том, что используемые ресурсы должны восстанавливаться, и здесь очень важны программы восстановления этих ресурсов. Даже поля отдыхают после посевов – наступает год, когда поле не засеивают, дают ему отдохнуть, набраться сил. То же самое должно относиться и к территории, которую мы используем. Мы должны не только обеспечить возможность приехать в «высокий сезон», но еще и сохранять возможность «низкого сезона», когда по естественным природным причинам люди просто не едут отдыхать, потому что не время для прогулок. И вот это время активно использовать не для того, чтобы любыми способами привлечь туристов, а дать возможность всем отдохнуть, в том числе людям, которые трудятся в наших санаториях.

– О терпении. Как быть, если человек, не желая идти на конфликт, терпит, молчит, а оппонент, видя, что ему не противоречат, все больше и больше продолжает «накручивать» ситуацию? Где терпение – это добродетель, а где – уже перегибание палки? Есть граница?

– Да, я думаю, что эту границу каждый может провести сам для себя, особенно тогда, когда понимает, что его терпение в нем самом не рождает никаких чувств, связанных с благодарностью, с надеждой, а наоборот, вызывает раздражение, еще большую озлобленность, усталость, отчаяние, внутренний гнев. Внешне, ладно, я терплю, но внутри все это продолжает развиваться с неимоверной силой. Человек таким терпением, которое можно вполне назвать ложным терпением, прежде всего делает плохо не другому, а самому себе.

Терпеть не означает ничего не делать, терпение – это творческий процесс. Этот процесс, к примеру, можно сравнить с тем, что скульптор сначала очищает глину от всяких примесей, затем долго, терпеливо замешивает, создает субстанцию, из которой можно начать что-то лепить. Эта терпеливая подготовка материала – часть успеха творчества этого скульптора.

То же самое – терпение для человека. Если оно рождает во мне новые добродетели, желание еще больше помолиться, разобраться, еще больше, с глубокой личной ответственностью поговорить об этой ситуации с другими людьми, прежде чем я приму решение и как бы нарушу внешне свое спокойное отношение, то такое терпение очень полезно. А просто «промолчать, не связываться» не всегда полезно, оно как раз является источником проблем в себе самом и в другом человеке.

Мне кажется, прежде всего мы должны обладать искусством терпеть самих себя и изменять в себе то, что никак не удается преодолеть. Вот здесь «терпилой» (простите за это выражение) нельзя быть ни в коем случае, и нетерпение к себе самому приводит к очень хорошим, положительным, добрым последствиям.

– Спасибо, теперь все понятно.

– Следующий вопрос, думаю, весьма актуальный. Почти не знаю людей, которые не пользуются WhatsApp. Сейчас принято в дни религиозных праздников поздравлять друг друга рассылкой, отправлять какие-то картинки и так далее. Как Вы думаете, это все равно хорошее дело? Или это уже искажение смысла?

– Очень хорошо бы после всего этого оставлять свое имя, показывать свою сопричастность. Ты меня поздравляешь с праздником – хорошо, а для тебя самого это что за день? Поэтому должна быть твоя сопричастность к этому: не только какая-то красивая открытка, гифка или что-то подобное, а еще несколько твоих слов. Например: «Сегодня, Юлия, думаю о Вас. Ваш архиепископ Феофилакт», и какая-то картинка. Думаю, что такое поздравление и Вам будет намного приятнее, чем просто присланное изображение.

Второй момент. Когда все это становится просто обыкновенной рассылкой, как форма современного средства общения: выкидываю как рассылку для всех по списку – это, конечно же, вызывает некоторое чувство украденного личного общения, украденного праздника. Вроде как праздник, но к тебе-то лично не обратились. Не потому, что ты заслуживаешь этого, а потому, что тебе хотелось бы лично ответить: «Спасибо Вам большое за Ваши слова». А на такой спам чаще всего отвечают взаимным спамом: красивыми картинками и гифками, ни о чем не говорящими. И как будто бы пообщались. Но это состояние «как будто бы» иногда очень досадно отзывается в душе, в праздничный день в особенности.

– Как Вы точно все сформулировали!

– Следующая, тоже интересная тема: неофиты, или новички в Церкви. На самом ли деле так называют людей, которые в Церкви меньше десяти лет (я читала такое мнение)? И в чем опасность неофитства? Я даже вздрогнула, когда вдруг в Интернете увидела статью «Осторожно: неофит!», написанную, как я поняла, православным человеком.

– По срокам трудно сказать. Потому что для кого-то достаточно и трех-четырех лет воцерковления, а для кого-то, может быть, и целой жизни не хватает – человек все еще делает какие-то первые шаги.

В чем заключается опасность (или неопасность)? Это то же самое, что дети: опасен ли ребенок на обочине дороги? Скорее всего, в силу своего возраста любой ребенок опасен, потому что он может двигаться не по знаку светофора, а по своему желанию: захотел, увидел и побежал... То же самое в неофитстве: это такие дети на обочине. Поэтому, скорее, к ним нужно не с опаской относиться, а с особым вниманием, терпением и готовностью сказать: «Стоп! Подожди, сейчас пойдем».

– Часто, читая классическую литературу, мы наблюдаем примеры, когда старшие учат младших ходить в церковь. Сейчас, в современной жизни очень часто бывает наоборот: молодое поколение ходит, старшее даже не знает, в какой стороне храм находится. Правильно ли, если молодые вдруг начинают учить старших и пытаться привести их в церковь? Или как старшие решили, так пусть и живут?

– Мне кажется, в этом нет ничего неестественного или неправильного, молодые всегда должны делиться со старшими тем, что они любят, что им интересно, рассказывать, где они чувствуют себя настоящими, живыми. В том числе, чтобы старшие, может быть, через опыт собственной жизни, оценив, сказали: «Ты знаешь, у тебя радость настоящая» или: «Нет, вот тут нужно быть очень осторожным, как бы потом не споткнуться». Дело, наверное, даже не в учительстве, а в доверии: если человек доверяет другому свою веру и то, что он в этой вере находит, то это доверие всегда бывает очень полезным, и скорее всего, оно не учит, оно становится надежным другом. И дай Бог, чтобы именно так и было.

– Владыка, спасибо Вам большое. Сегодня у нас получилась очень разнообразная программа, такие интересные ответы. И конечно, Ваше заключительное слово...

– Дорогие друзья, дорогие братья и сестры! Очень часто мы говорим: «Давно хотел тебя спросить, и все никак». Не нужно затягивать с вопросами, нужно уметь задавать их вовремя и искать на них ответы вместе, потому что тогда мы сможем продвигаться дальше. И Священное Писание учит нас: «Просите, и дастся вам; толцыте, и отверзется вам». Пусть Господь услышит наши просьбы. И пусть наши просьбы услышат наши родные. И самое главное – мы научимся слушать просьбы и вопросы других и отвечать на них достойно.

Храни вас Господь! До свидания! Мы обязательно увидимся!

Ведущая Юлия Бычкова

Записала Нина Кирсанова