Канон. Автор-исполнитель Валерия Лесовская. Часть 2

Продолжение беседы с певицей Валерией Лесовской. Валерия расскажет о чудесах Господних, сопровождающих ее по жизни. Помимо диалога, вы сможете увидеть фрагменты концертных выступлений артистки и услышать песню, записанную в студии программы.

Сегодня мы продолжим беседовать с поэтессой, композитором и певицей Валерией Лесовской.

– Валерия, Вы помните такой фильм – «Дневник памяти»? Там была очень правильная, на мой взгляд, цитата, что любовь способна сотворить любое чудо. Получается, действительно ваша любовь с супругом, любовь к Господу сотворили чудо. Через пятнадцать лет жизни в браке у вас появился смысл жизни семьи – появился ребенок. Вы очень долго шли к этому.

– Да. Мы познакомились в 1997 году, поженились в 1998-м, повенчались в 2000-м, а Ванечка родился в 2012-м. Да, прошло 15 лет.

– Какой совет Вы можете дать супругам, у которых не получается родить ребенка? Ведь бывает и отчаяние.

– Да еще какое!

– Бывает, и пары распадаются.

– И пары распадаются. Я знаю много примеров и в шоу-бизнесе, когда пары распадались из-за того, что сначала не хотели детей (как и мы вначале особо-то не хотели), а потом, когда захотели, не получилось. Многие идут делать ЭКО, например. Я против ЭКО, даже по религиозным соображениям, безусловно, против.

– Смотрите, что получается, без Божьего промысла и ЭКО не помогло бы. Вы так не считаете? Если Господу необходима эта душа...

– Я знаю, что некоторые батюшки даже благословляют на ЭКО.

– Ведь есть уже несколько поколений людей-ЭКО. Получается, что мы против этих людей?

– Я все равно против. Не знаю, мне кажется, что на ЭКО люди идут уже от отчаяния; те, которые, наверное, уже не верят. Не очень верующие, получается? Я бы никогда не пошла. Мне ведь уже было 38, а я все равно продолжала молиться и верить. То есть получается, что те люди опустили руки, перестали молиться, потому что если человек верит в Бога, он никогда не пойдет на это. Скорее всего, супруг говорит: «Ну, давай уже ЭКО. Ты веришь, а я вот не верю». Тут, конечно, надо делать. Могу сказать, что мне повезло. Не знаю, почему... Мама еще молилась за меня.

– Мне кажется, осуждать таких людей мы тоже не вправе.

– Разве я сказала, что осуждаю? Я просто сказала «я против», и все.

– А как же относиться к этим людям? Как Вы относитесь?

– Да нормально отношусь! У меня много знакомых, которые сделали ЭКО, я же не отворачиваюсь от них, общаюсь с ними. Просто я знаю, что многие идут на это, потому что очень хочется. Это опять наше желание. Но при этом я знаю много людей, которые отказались от этого и до сих пор без детей; и они не жалеют, может быть, где-то в глубине души... Еще раз говорю: каждому свое. Сейчас таких людей стало намного больше, чем раньше. Это их выбор.

– Вы с супругом повенчались сразу после регистрации брака?

– Через два года. Тоже для того, чтобы сохранить брак. Я понимаю, что многие люди расписываются в загсе и, даже не успев обвенчаться, расстаются. Мне казалось, что нужно повенчаться потом, когда мы «созреем», а батюшка сказал: «Вы любите друг друга?» Мы: «Любим!» – «Хотите быть вместе?» – «Хотим!» – «Ну так давайте венчаться!» Я говорю: «Может, попозже?» Он: «Нет-нет-нет, давайте-давайте!» И я благодарна, уже триста раз сказала спасибо этому батюшке и Господу Богу, Который сделал так, что мы повенчались. Потому что когда был тяжелый период и не было детей, конечно, мы могли расстаться, «разбежаться», но нас удерживало то, что мы венчаны.

– То есть это такое цементирование брака.

– Конечно! Ведь уже можно было миллион раз сказать: «Знаешь что?..» Мы и говорили друг другу, что, если до сорока лет не родим ребенка, расстанемся по-хорошему. Я тогда хотела уже в монастырь уйти: не было мысли строить брак с другим человеком, просто я как бы давала ему волю. Он мог найти себе женщину с ребенком или мог сделать ребенка с этой женщиной, а для себя я уже знала, что, если не рожу, уйду в монастырь, буду вместе с мамой. Поэтому я спокойно ко всему отношусь, у меня нет такого: «Хочу-хочу-хочу!» Потому что когда человек чего-то очень хочет, он потом в этом раскаивается. Не надо на чем-то настаивать очень сильно. Если что-то не происходит, значит, нет на то воли Божией.

– Как вообще найти в жизни свой путь? Вот у Вас есть такая строчка: «С верой пройти земной свой путь, такой нелегкий путь».

– Каждый ищет свой путь сам, и каждый приходит к вере так, как его, наверное, сподобит Господь.

– Как найти свою дорогу в жизни, как понять, что это твоя дорога?

– Вы думаете, я ее нашла?

– Как, то есть Вы еще сами в поиске?

– Нет, в данный момент я ее нашла, но не знаю, что будет дальше, ведь дорога не всегда прямая.

– Тем и интересен путь.

– Тем и интересен, что мы не знаем, что будет дальше, что будет завтра. Когда я просыпаюсь или ложусь спать, говорю: «Слава Богу, все живы-здоровы! Слава Богу за то, что есть что есть, есть что надеть, есть кого любить, есть кто тебя любит, есть работа, есть мир. Нет, слава Богу, войны, и хорошо». Я понимаю, почему люди верующие живут одним днем, как их учат. Сначала не понимала этого, потому что нас воспитывали – опять возвращаемся в прошлое, – что человек сам строит свою судьбу.

– Построим светлое будущее.

– Да. Человек все сам: реки – вспять, горы – тоже куда-нибудь запихнет, если надо. Понимаете, нас так учили. Поэтому казалось, как это – довериться Богу? Как довериться Богу? Да вот так вот – жить одним днем и доверять. Но не просто на словах: вот я верю, я доверился. Надо трудиться, ходить в храм, причащаться обязательно. Многие мне говорят: у меня Бог в душе! Хорошо, конечно, что Он в душе, а как же без того, чтобы трудиться? Ведь даже когда любовь возникает между людьми, ее тоже надо строить, работать над отношениями. И над дружбой надо работать. Что такое «работа над дружбой»? Может быть, несколько грубо сказано, но это если другу плохо, то помоги: дай взаймы денег, если надо, прости долг (ведь и такое бывает). Выручи, поддержи его!

– Или хотя бы просто пройди с ним лишний километр.

– Конечно, и ночью сорвись к нему, если надо. Ведь любовь, дружба и вера – это тоже работа.

– И только после периода труда это становится естественным продолжением.

– Конечно, вы получаете некие плоды – вдруг понимаете что-то, и все само идет вдруг как по маслу. Еще раз говорю: я каждый день в напряжении, молюсь постоянно.

– А как же спокойствие, спокойная душа?

– Не надо, «покой нам только снится». А что такое «спокойствие души»?

– Какое-то умиротворение.

– Это на несколько минут. Пять минут бывает «ах, я счастлива!». Пять минут я счастлива, со мной мои близкие. Но я знаю, что нельзя расслабляться. Вот такой я человек, тревожный, наверное. Поэтому хочу опять вернуться к теме ЭКО, чтобы меня правильно поняли те, кто его уже сделал или хочет сделать. Все зависит от вашей силы воли. У меня очень слабая сила воли, я трус, я реально боюсь каких-то вещей. Я боюсь прогневить Бога – чем-то ЕГО огорчить; боюсь, скажем, слишком хорошо думать о себе, а вот о других – пожалуйста, с удовольствием. И эта вот неуверенность приводит к тому, что я в постоянно держу в голове молитву. Потому что я доверяю Богу, но боюсь доверять себе, боюсь доверять врачам. Понимаете?

То есть, если вы доверяете себе, людям, пожалуйста, делайте то, что хотите. Но если вы не можете в полной мере довериться этому миру, просто молитесь, и Господь Сам вложит вам мысли. Поэтому я не могу никому ничего советовать, ни в коем случае. Если человек верующий, он пойдет к батюшке, а многие батюшки, я знаю, благословляют на ЭКО. Если батюшка благословляет, то он берет это на себя, понимаете? Идите и делайте это ради вашего счастья.

– Валерия, Вы сказали, что у Вас бывают минуты умиротворения и спокойствия. Вы можете нам подарить три минуты умиротворения – спеть нам.

– Да, есть песня на стихи инока Иоанна, о котором я узнала, когда уже уехала с Украины. Мне сказали, что там жил такой батюшка. Его не стало в начале «нулевых». И вот этот батюшка, инок-старец, предсказывал, что Украина разделится на разные государства через кровь, через войну, будет в огне. Я тогда удивлялась. Я узнала об этом в 2010 году, когда там все было очень хорошо, и думала: как такое может быть? А оставались считаные годы.

Звучит песня на стихи инока Иоанна «Два слова».

Тебе два слова жизнь дарили,

Дыханье веры и любви,

Твой разум светом озарили

И в мир мятежный повели.

 

Твой путь – нелегкий и суровый,

Но ты не должен забывать

Два самых славных в мире слова,

Слова родные – Бог и Мать.

 

Два слова есть на свете,

Мы все должны любить,

Всегда два слова эти

В сердцах своих хранить.

 

Когда постигнет скорбь, тревога,

Болезнь как гром над головой,

Вот тогда и вспоминаем Бога

Всем сердцем нашим и душой.

 

И Богоматерь призываем

Как вездесущую Любовь,

И Ей всю жизнь свою вверяем,

За нас молитвы просим вновь.

 

Два слова есть на свете,

Мы все должны любить,

Всегда два слова эти

В сердцах своих хранить.

 

Пройдешь земные испытанья,

Свои тернистые пути,

Но вспоминай во дни страданья

Два слова веры и любви.

 

Нас сохранят во все минуты,

Нас сохранят во все пути,

Спасут от глаз недобрых, лютых

Господь и Матери мольбы.

 

Два слова есть на свете,

Мы все должны любить,

Всегда два слова эти

В сердцах своих хранить.

 

– У Вас прозвучала такая мысль, что только через скорби можно прийти к Богу.

– К сожалению, так.

– Вы думаете, только так? Другого пути нет?

– Да, да, я так. Ну кто из тех, кому хорошо, радостно, идет в храм? Те, кому хорошо, идут в гости, гуляют, идут в кино, в ресторан, на пикник. В храм-то мало кто пойдет, когда радость.

– Не может ли такой стереотип заложить у людей, еще не пришедших к вере, нежелание к ней стремиться, такое щемящее чувство?

– Да нет. Если у человека все хорошо, то он, понятно, даже задумываться не будет. Но, к сожалению, не бывает, чтобы все было хорошо, ведь жизнь как зебра – она полосатая. Когда у человека случается беда, слава Богу, если он идет в храм, а не тянется к водке, наркотикам или не пустился во все тяжкие. Пусть он в храм идет. И пусть человек знает, что, когда ему плохо, надо идти в храм. Наоборот это щемящее чувство должно привести в храм, понимаете? Иначе беда.

– Как, придя в храм, не уйти из него? Вы рассказывали, что у Вас были подобные искушения, когда бабушки Вам говорили, что что-то не так делаешь, не так стоишь и т.д. Многие ведь уходят. Как заставить себя остаться?

– Очень важно иметь рядом с собой если не родителей, то хотя бы друга, который будет тебе что-то объяснять, подсказывать. Ведь ты не сразу побежишь к батюшке задавать ему какие-то вопросы. Здорово, когда в батюшке сразу нашел духовника, наставника, а так хорошо иметь какого-то собеседника, который будет тебе что-то объяснять. И конечно, надо молиться, тогда Господь Сам откроет сердце.

– Давайте вернемся к Вашему творчеству. Многие артисты, овладев мастерством, хотят поделиться им.

– Правильно!

– И Вы не так давно встали на этот путь.

– Ох как давно! Уже лет пятнадцать!

– Уже пятнадцать лет? Я думал, что у Вас недавний путь в педагогической деятельности.

– Нет-нет, я давно преподаю. Кстати, в детстве я всегда любила играть в учителя и в певицу. И я совместила эти две профессии – педагога и певицы. Буквально с 1998-го, когда я окончила Гнесинку, стала пробовать преподавать (по сути, это уже двадцать лет). Потом на какое-то время я ушла: карьера, «Алло, алло!», гастроли. Потом снова вернулась, и уже лет пятнадцать, если не семнадцать, как этим занимаюсь. Мне очень нравится, что ко мне приходят дети, есть даже маленькие, с пяти лет, и пятидесятилетние приходят, для меня они тоже дети, но, скорее всего, друзья. Я со всеми нахожу общий язык, у меня нет так называемой текучки. Люди ко мне приходят и ходят потом много лет. Продолжают ходить, даже когда ребенок вырастает. Если это продолжается уже много лет, приходят, может быть, не так часто, но постоянно. Я даже сделала для этого детский ансамбль, чтобы они могли как-то общаться между собой.

Я смотрю на молодое поколение, и оно мне очень нравится. Они, конечно, другие – уже с рождения знают, что такое Бог, и мне это очень нравится. Я думаю, что за такими людьми действительно можно быть как за каменной стеной. И бабушкам в храме не надо их ругать: «Вот, молодежь, та-та-та...» Да прекрасная молодежь! Просто молодежь разная. Она была разная и в прошлые времена: она всегда разная. Всегда есть люди, которые с детства ходят в храм, и те, которые приходят, а потом уходят и снова приходят. Нельзя мерить только тем, верит человек в Бога или не верит. Мне кажется, бывает, что сегодня он не верит, а завтра поверил. Или наоборот, сегодня верит, и вдруг – раз, что-то случается, надлом, полное разочарование, и человек уходит. Всегда надо давать шанс, до конца верить в человека, никогда не отталкивать его. Единственное, что если я, например, с кем-то знакомлюсь и начинаю говорить с ним на эти темы, но вижу, что у него прямо агрессия, то понимаю, что с этим человеком общаться не стоит. Это когда не то что равнодушие или легкое любопытство, а агрессия. Это значит, что-то уже явно повреждено в человеке, такого быть не должно, это явно что-то не то.

Я всегда открыта для общения и спокойна. Я понимаю, что во мне живут и мои дети, и ученики. Они становятся моими друзьями, могут позвонить мне в нерабочее время, и мы можем пообщаться. Я всегда хочу делать им подарки, действительно искренне: я их очень люблю. Бывает, я говорю: «Напоминайте мне всегда, что вам нужно что-то объяснить». Когда день рождения, я их всегда поздравляю. Звоню им: «Приходите, я вас всегда обниму, если вам тяжело. Посоветуйтесь со мной». И мамам я то же говорю, потому что мамочки в основном младше меня. Они ко мне тоже обращаются за каким-то советом, в основном по теме религии, конечно, потому что им это тоже интересно, спрашивают, как правильно поступить с ребенком, как лучше сделать, и я подсказываю.

– У Вас частная студия?

– Да, частная студия. У меня несколько студий. Найти меня очень легко, мои контакты есть в Интернете: на официальном сайте и в соцсетях. «Валерия Лесовская» – всегда можно найти. Приходите, пожалуйста. В ансамбле я преподаю светские песни, конечно, сегодня ведь никто не будет петь песни духовные. Это современные эстрадные песни. Приходите, будем петь, заниматься, развиваться вместе.

– Предлагаю нашим телезрителям посмотреть фрагмент выступления Вашего выступления с детками.

– Да, это клип, который мы сняли прямо в день моего рождения.

– Песня так и называется «День рождения».

Видеозапись выступления.

– Валерия, большое Вам спасибо за сегодняшнюю встречу.

– Вам тоже.

– Мы приготовили для Вас небольшой подарок. Поскольку совсем скоро праздник Усекновения главы Иоанна Предтечи...

– У меня же сын – Иван, Иоаннчик!

– Да что Вы? И вот мы дарим Вам икону Иоанна Предтечи.

– Вот это да! Я же Ванечку назвала в честь этого святого! Вы знали, что у меня сын Иоанн?

– Это Божий Промысл. Так просто ничего не бывает.

– Это чудесно!

– Мы желаем крепкого здоровья Вам, Вашим близким. Продолжайте радовать нас творчеством, и Божьей помощи! Храни Вас Господь!

– Спасибо.

Ведущий Александр Крузе

Записала Людмила Ульянова