Беседы с батюшкой. С прот. Дмитрием Смирновым

На вопросы телезрителей отвечает протоиерей Дмитрий Смирнов, настоятель храма святителя Митрофана Воронежского на Хуторской, г. Москва. Передача из Москвы. Эфир 14 сентября 2014 г.

 

- Добрый вечер, дорогие телезрители. В этот воскресный вечер у нас в гостях протоиерей Дмитрий Смирнов. Батюшка, добрый вечер!

 

- Здравствуйте, отец Александр. Здравствуйте, дорогие братья и сестры. Мы вышли из каникул и снова с вами.

 

- Батюшка, на этой неделе прошел крупный международный форум, посвященный семейным ценностям, многодетной семье, Вы принимали в нем активное участие. На Ваш взгляд, какой главный итог прошедшего форума?

 

- Сегодня осенний день памяти благоверных Петра и Февронии, установленный в память о перенесении мощей и благоприятный для совершения венчаний.

Важно, что форум собрался в Московском Кремле, ведь эта географическая точка известна всему миру. Люди приехали со всех континентов (кроме Антарктиды), из 60 стран и всех регионов нашей малообъятной Родины. Это те, кто возглавляют различные организации, которые отстаивают семейные ценности, и огромное количество многодетных отцов и матерей из Америки, Африки, Азии. И это прозвучало мощно, что очень важно, поскольку то, о чем здесь говорили, вызывает в определенных кругах Европы и Америки злобу и неприятие, вплоть до того, что даже санкции касаются тех людей, которые занимаются продвижением просемейных ценностей.

Россия перед всем миром подняла знамя традиционных христианских семейных ценностей. И очень важно, что этот флагшток водружен именно в Кремле, хотя это произошло благодаря усилиям исключительно негосударственных общественных организаций. Это фонд имени Андрея Первозванного, одна из программ которого называется "Святость материнства", частный фонд имени Василия Великого. Также в оргкомитет входила Патриаршия комиссия по вопросам семьи, защиты материнства и детства.

Этот форум готовился в течение четырех лет. Ранее я участвовал в подобных форумах Всемирного конгресса семей в Сиднее (Австралия), Мадриде, но масштаб мероприятий форума, проходившего в Москве, конечно, гораздо больше.

Самый главный итог - удивительная атмосфера единства: люди, которые участвуют в просемейном движении, смогли, образно выражаясь, расправить крылья, поскольку набирающая силу Россия взяла их под свое покровительство. Это очень важно для всех людей, которые хотят сохранить человечество, как таковое. Поскольку их противники исполнены откровенно сатанинских тенденций и хотят уничтожить христианскую культуру, христианские народы - стереть их с лица земли. Статистика дает возможность в этом наглядно убедиться. Поэтому это очень ценная акция.

Очень интересными были доклады. Люди, которые глубоко в теме, не услышали чего-то принципиально нового. Но на Западе принят такой подход: спокойно, методично объяснять понятные вещи. Люди, которые борются за просемейные, христианские ценности все прекрасно понимают, но миром правят демагогия и пропаганда. И как контрпропагандистская акция это было весьма и весьма полезно.

 

- Такое обширное участие в форуме различных стран говорит о том, что эта тема актуальна везде? Везде наступают на семью?

 

- Особенно в Европе и Америке, в первую очередь, имеется в виду Северная Америка, но разрушительные тенденции появились и в Латинской Америке. Это так называемые "либеральные ценности", которые выявляют свое исключительно сатанинское происхождение, уже не маскируясь. Они набрали уже такую поддержку у мирового капитала, истеблишмента, что могут открыто демонстрировать свой сатанизм. Грубо, пошловато - либерально. Мы все это проходили в формате коммунизма. Так это так же вполне тоталитарные вещи: некоторых отцов семейств сажают в тюрьму, которые отказываются от того, чтобы их детям насильно преподавали секс-просвет. Просто сажают в тюрьму. Был показан фильм об этом, который, может быть, рискнет показать один из наших телевизионных каналов, хотя в этом есть известные сомнения. Но если этого и не произойдет, он появится в интернете. В этом фильме очень лаконично показана эта проблема.

Как участнику, мне понравилось все, при некоторых организационных шероховатостях, все было покрыто атмосферой дружбы и единства. Ведь многие приехали, пренебрегая санкциями, хотя кто-то и побоялся приехать, чтобы не связываться с собственными режимами. В предварительной работе многое приходилось переформатировать на ходу, поскольку мы хотели провести все в формате семейных конгрессов, но этому помешало, что некоторые участники испугались санкций. В целом я очень доволен и до сих пор нахожусь под впечатлением этого мощного конгресса и хочу поблагодарить людей, которые участвовали в продвижении этой акции и выделении нам самого главного зала в нашей стране.

 

- На этом конгрессе кто-то из руководителей нашей страны?

 

- Присутствовали члены Государственной Думы, президент прислал свое послание. Конечно, мы надеялись, что президент сможет прийти лично, но возглавил конгресс Святейший Патриарх. Присутствовали руководитель еврейской общины Берл Лазар, муфтий Талгат Таджуддин, то есть были представлены все крупнейшие религиозные общины, и все замечательно выступали. Ведь большинство людей на земле остаются нормальными и придерживаются своих религиозных традиций. На конгрессе присутствовали все три аврамические религии: христианство, ислам, иудаизм. В буддизме учения о семейных ценностях нет, если говорить точно, его вообще трудно отнести к религии. Но все три основные аврамические религии придерживаются именно тех ценностей, которые мы отстаиваем: то, что Бог создал человека и то, что первая заповедь, данная человеку "плодитесь и размножайтесь", а не делайте аборты и отстаивайте либеральные ценности, которые приводят к тому, что человек говорит о себе "я родитель номер два". Ведь большинство людей от этих родителей "номер один" и "номер два" просто подташнивает. И все это было изъяснено очень деликатно и толерантно.

 

- Удивительно, что большинству людей новые ценности не нравятся, но они все равно пробивают себе дорогу в виде законов, каких-то запретов традиционных ценностей.

 

- Ведь существуют традиционные способы продвижения "новых ценностей": прежде всего, это реклама. Реклама - двигатель торговли. Реклама стоит денег. Скажем, я хочу продвинуть свой товар: если у меня много денег, я сделаю рекламу на телевидении. Посмотрю, какие передачи наиболее рейтинговые, и вставлю в них свои рекламные ролики. Если я захочу охватить еще шире, то вставлю свою рекламу во все глянцевые журналы, потом подключу так называемых "звезд", и они будут пропагандировать то, что нужно мне. Потом среди "звезд" найду людей, которые сами придерживаются таких взглядов, и буду делать из них суперзвезд. Тогда мальчики и девочки, которые хотят попасть в шоу-бизнес, поймут, что если ты хочешь быть крутым, надо идти по этой стезе.

Так же и с политиками: хочешь в Евросоюз - начни с парадов. Без этого ничего не получишь, ты обязан принять систему воспитания собственных детей и внуков, они должны быть с детского сада разрушены этим "просвещением". Ведь это только называется "просвещением", на самом деле, это затемнение, просто гибель души, потому что это наносит детям неисцелимые травмы, разрушает непоправимо: из детей они превращаются просто в демонов. Против этой демонизации, расчеловечивания и выступила Россия.

Поэтому итог конгресса в том, что можно ожидать некоторых последствий. Есть некая искорка, и чтобы она зажглась в нужное время в нужном месте, зависит от церковных общин, от епархии, местных теле-, радио- программ, газет. Насколько до людей дойдет мысль, что спасения людей в семье, поскольку она создана Самим Богом. Как ничто не может заменить человеку белков, жиров, углеводов и микроэлементов - это те дары, которые Господь дал в пищу человеку, так для счастливого существования человеку необходима семья, иначе он перестанет быть человеком.

Мы едим овощи и фрукты, которые выращены в неестественных условиях и ничего, кроме внешнего вида, не имеют. Когда ты съедаешь настоящий помидор, ты сыт. Так же и христианина воспитать можно только в семье. Либо человек приходит сам через неисповедимые пути Господни, либо его приводит семья, где отец и мать показывают христианское отношение к жизни, и ребенок выбирает Христа.

 

- Причем, очень важно, чтобы христианское отношение к жизни показывали и отец, и мать.

 

- Главный воспитатель - это отец, а мать должна ему во всем помогать. В современном мире половина мальчиков в классе не знают, кто такой отец. Недавно я разговаривал с женщиной, сын которой не знает даже слова "отец", оно даже не звучит в их доме.

 

- Вопрос с форума: Как стяжать мирный дух и удержать его в себе в современном обществе?

 

- Об этом написаны тома. Если кратко, то мирный дух - это дух смирения. В сербской аптеке мы можем даже купить "смиренные капли", то есть настой седативных трав, которые успокаивают человека.

Мирный дух - это дух покоя. Как Господь говорит: Приидите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я упокою Вас. Дух смирения - это дух Христов.

Как его стяжать? Первое условие - надо стяжать смирение, то есть не бунтовать, ведь первый бунтовщик был дьявол. Первый революционер, первый недовольный, первый перестройщик - это все он. Это он первым захотел перемен во Вселенной, которую создал не он. Все катастрофы, которые происходили с человечеством: войны, зомбирование сознания, самоуничтожение - все от этого. Ведь в абортах погибло гораздо больше людей, чем во всех войнах, вместе взятых. И все равно человек этому как-то не ужасается. Если падает самолет, люди об этом говорят. Но если в это же время во всех странах уничтожаются люди, и никто не плачет?

И мать, теряя собственного сына на войне или в автокатастрофе, не плачет о тех детях, которых угробила по своему собственному желанию. Бывает, проронит слезу, но не так, как при такой нежданной смерти.

Дух смирения вырастает из терпения. Кто хочет встать на этот путь, должен начинать с этого.

 

- Вопрос телезрителя: Если большинство людей не будут размножаться, тем самым мы не приблизим Царствия Небесного на землю? Второй вопрос: полезно ли спасаться одинокому человеку в миру?

 

- Первая заповедь, которую Господь дал человеку: плодитесь, размножайтесь и наполняйте землю. Это нам никак  нельзя обойти, поэтому те, которые говорят об ограничении населения на земле и придумывают разные программы, то это те программы, которые некогда возникли у фашистов. Это технология, придуманная дьяволом, так же, как и коммунизм, и либерализм, все это для уничтожения людей, их переделывания. Коммунисты ставили задачу воспитания "нового человека", фашисты ставили задачу воспитания "сверхчеловека", либералы хотят воспитать совершенно "свободного" от всего, а значит, от Бога человека.

Дело не в том, будем рожать или не будем. Если человек может вместить в себя жизнь, подобную жизни апостола Павла, то ты можешь жить не как человек, а как ангел. Монашество - это равноангельское житие. Господь благословляет этот путь. Но это для того, кто может вместить это. Из  наших 140 миллионов соотечественников, лишь несколько тысяч мужчин и женщин выбрали этот путь. Несколько тысяч из 140 миллионов, поэтому очевидно, что то, что под силу некоторым, не означает того, что подходит для всех. Как все не могут быть чемпионами мира по штанге или фигурному катанию. Это удел особо талантливых и очень трудолюбивых людей. То же самое с монашеством.

По второму вопросу, прежде всего, надо сказать, что человек не может быть одинок, если он с Богом. И в Церкви человек никогда не одинок: всегда есть возможность приложить свою любовь к людям.

 

- Вопрос телезрителя: У меня есть младшая сестра, над ней часто издеваются в школе. Вчера я ходил, чтобы объяснить этим подонкам, что так делать нельзя, но на душе неспокойно от того, что я поступил неправильно, ответив силой на силу.

 

- Не знаю, как это происходило, но если вы христианин, иначе поступить нельзя. Причем, надо постараться было так объяснить, чтобы им в голову не приходило обижать и какого-то другого человека.

Когда мне приходилось производить различные действия и по поводу собственной дочери и других людей, я всегда был чрезвычайно доволен. Можете почитать замечательное произведение Владимира Соловьева "Три разговора", где говорится о том, как один командир уничтожил целый отряд злодеев-турок и испытал в сердце благодать Божию, потому что они творили страшные зверства. Поэтому Вы поступили правильно, и так надо делать всегда, иногда даже с риском для здоровья и жизни. Кто же защитит бедную девочку, как не старший брат? Она должна ходить в школу легко, свободно и не боясь. Испытывать страх очень вредно для души, потому что страх людей заслоняет страх Божий. Поэтому я, как отец и священник, прошу Вас контролировать этот процесс: спрашивать у Вашей сестры, все ли в порядке, и вмешиваться немедленно. Потому что исправляет человека только неотвратимость наказания, а степень жесткости Вы, как мужчина, должны решать исходя из психофизических свойств этих бывших людей. Надо действовать по совести и с холодным умом, чтобы не переступить грань. Бог Вам в помощь. Это настоящий христианский поступок. Если бы Александр Ярославович Невский, Дмитрий Иванович Донской, Александр Васильевич Суворов, Федор Федорович Ушаков не поступали таким образом, но они действовали в более серьезном масштабе, то нас с Вами, может быть, и не было бы.

 

- Вопрос с форума: "Верный в малом и во многом будет верен". А что такое "малое", о чем идет речь?

 

- Всякое учение идет от простого к сложному. Как обучение математике начинается с арифметики. Арифметика - это еще не математика, но на ней можно показать некоторые вещи, которые плавно перетекают уже в математику. Так же и в жизни духовной. Есть вещи простые, например, чтение молитвенного правила. Каждый просвещенный христианин понимает, что чтение правила - это не молитва, а такое упражнение, от которого можно перейти к молитве. И если кто-то упорно упражняется в чтении правила, то оно делается молитвой. Тот, кто оказался верным в малом упражнении, тот достиг искомого.

И так во всем: вот юноша защитил девочку, следующий шаг - он пойдет в армию защищать страну. Он оказался верным в малом: защитил сестренку, и это малый подвиг, вполне достаточный для юноши. В дальнейшем, когда он будет более серьезным мужем, он будет совершать более серьезные поступки, сможет отстоять правду в трудовом коллективе, когда случается какая-то несправедливость. Степень подвига может вырасти, вплоть до самопожертвования: Нет больше той любви, когда кто душу положит за други своя.

 

- То есть малые ступени в воспитании человека неизбежны для нас?

 

- Эти ступени необходимы: сначала человек читает "Азбуку", а потом какого-нибудь Кьеркегора. Ведь все происходит постепенно.

 

- Вопрос телезрительницы: Муж моей подруги чеченец, он забрал ее и сына в Чечню и принудительно обратил в мусульманскую веру. При этом в душе она христианка, хочет вернуться в свою веру, но боится своего мужа. Как ей поступить?

 

- Можно посоветоваться с Рамзаном Кадыровым, он пользуется авторитетом и, может быть, чем-то поможет ей. Потому что по правилам христиан браки с мусульманами невозможны. Христианское отношение к семье таково, что муж и жена строят свою семью как домашнюю Церковь. Поэтому если женщина выходит замуж за представителя ислама, это означает, что она расстается со своим христианством, потому что она не может строить домашнюю Церковь с человеком, который не христианин.

Видимо, ее христианство было неглубокое, может быть, оказавшись в трудных обстоятельствах, ее христианство углубиться, и она будет действовать исходя из Евангелия. Я знаю некоторых христиан и даже мусульман, сочувствующих христианству, которые в своей семье не афишируют, что они христиане, потому что боятся, что им перережут горло. Потому что даже законы государства там этому способствуют. Поэтому прежде чем строить свою семейную жизнь с представителем ислама, надо познакомиться со всеми порядками.

Ничего нельзя сделать, когда люди живут в стране, где основной религией является ислам, его преподают в школах. Хотя христианские храмы есть, но все непросто, и трудно давать какие-то советы из Москвы. Но я знаю, что Рамзан по своим поступкам очень справедливый и может как-то повлиять на мужа. В отличие от христиан, мусульманин может жениться на христианке, в отдельных случаях Коран позволяет это. У мусульман отношение к женщине иное, чем у христиан.

Трудно создать благополучную семью, даже если ты восхищаешься человеком. Основа все-таки должна быть религиозная.

 

- Вопрос: Объясните, что означают слова "приносите достойные плоды покаяния". Если человек покаялся в грехе и больше не совершает его, достаточно ли этого?

 

- Смотря, какой грех. Допустим, я ограбил отделение банка, изъял 14 грузовиков золота, увез, сложил в погреб - и вдруг у меня покаяние. У меня пролилась слеза, я пошел в соседнее село на исповедь: "Батюшка, я украл металл, и довольно много. Я глубоко раскаиваюсь, больше я этого делать никогда не буду". Почему не буду, умолчу, потому что этого золота хватит моим праправнукам. Достаточно ли такого покаяния? Нет. Достаточно будет, когда я верну все золото до последней копеечки и попрошу прощения у того человека, что заставил его волноваться. А если меня все-таки посадят, потому что уголовное преступление все-таки совершено, то аккуратненько отсидеть и выйти на досрочное освобождение, потому что сам пришел с повинной, сам отдал все золото, хозяин претензий не имеет. Вот это плоды покаяния.

 

- Вопрос телезрителя из Калининграда: Что означают слова "Евангельские заповеди да будут предметом твоего размышления, научения, деятельности, всей твоей жизни"?

 

- Господь сказал о Себе: Я есть путь и истина и жизнь. Можно перефразировать это так: Христос - истинный путь в вечную жизнь. О Христе мы узнаем из писания четырех евангелистов, поэтому размышляя над делами Христа Спасителя, Его словами, притчами, мы можем познать те ступени, по которым нам нужно идти.

 

- Вопрос: Человек идет по пути выполнения заповедей Божиих, натыкается на ту, которую, как он считает, исполнить не может, и останавливается. Как это преодолеть? Например, если речь идет о заповеди о левой щеке? Не могу подставить другую.

 

- Хорошо, такой эпизод был, а можешь не подставлять другую, но и не давать сдачи? Возьми за правило не давать сдачи. Если будешь аккуратно это выполнять и при этом молиться Богу, чтобы набраться христианского мужества, обязательно продвинешься и дальше.

Христиан не должен отступать ни в какой ситуации, он должен следовать за Христом, идти вперед, в гору.

Это то, о чем я говорил не раз, об этом же говорит Алексей Ильич Осипов: нельзя исполнить заповедь Божию. Человекам это невозможно, только Бог может, взяв человека за руку, провести его своей благодатью.

 

- Насколько каждому человеку важно исполнить все заповеди?

 

- Повторю, что это, во-первых, невозможно, во-вторых, ничего не значит. Потому что если ты - такой уникальный человек - все исполнил, то ты раб негодный, потому что лишь сделал то, что положено.

Роль заповеди такова: прийти в сознание собственной немощи и взмолиться к Спасителю, Который тебя и спасет. Большинство людей - я с этим постоянно сталкиваюсь - они стараются, у них ничего не получается, и они ничего не слышат. Такой гордостный синдром отличника. Как школа существует не для того, чтобы человек получал пятерки, а для того чтобы ты чему-то научился и о чем-то узнал. У средней школы ознакомительная задача, мысль о том, что школа - источник каких-то знаний, очень наивна. Это утверждение далеко от истины. Маленького человека знакомят с разными поприщами, и какой учитель оказался интереснее всего рассказывал о своем предмете, тот и восклонил маленькое сердечко к истории или литературе. Если человек в 17 лет хочет стать бухгалтером, то это возможно только в том случае, если папа бухгалтер, а он папу любит, видит, что он хорошо зарабатывает. Но цель здесь не бухгалтерия, цель - заработать денег и использовать их для жизни. Хотя бухгалтерский труд очень важный и, к сожалению, необходимый.

 

- Вопрос: Человек трехсоставен: дух, душа и тело. Что есть дух и что есть душа, в чем отличие их друг от друга?

 

- Различие условно, разделить их вообще нельзя. Если душа отделяется от тела, то, что секунду назад было человеком, перестает им быть. Душа живая есть у всех животных, это то, что дает им возможность жить, двигаться, чувствовать. Дух - это та часть, которая несет в себе отпечаток личности. Это индивидуальная особенность, собственное "я". Именно дух - та часть души, которая обращена к Богу. Если я люблю Бога, я люблю его духом. Если я люблю сыр, то это душевное проявление. Собака может любить и сыр, и хозяина, но не может любить Бога. Нечем. Поэтому человек, который теряет Бога, теряет брак, теряет разум, теряет религию, превращается в животное.

 

- Вопрос: Как внимать себе? Пробую это делать, но получается, как "гроб накрашенный". Если и удается внешне сдержаться: не судить, не обидеться, то лишь внешне, а как научиться не делать этого и в глубине души, в мыслях?

 

- Человек, который задает вопрос, уже внимает себе. Это видение и есть духовная жизнь, это и есть христианство. Что такое духовное видение? Это когда человек видит свой грех. Если он при этом видении хочет начать путь покаяния, он должен увидеть свои грехи, как песок морской. Когда это произошло, значит, он положил начало покаяния. Лишь начало. А дальше - радостотворный плач о своих грехах. Человек должен сокрушить твердыню греха, которая есть гордость. Сокрушить ее он может лишь благодатью Божией. Сам он может лишь плакать о своих грехах и просить у Бога. И когда Богу будет угодно, Он придет и очистит от всякия скверны. В этом все христианство. А не когда человек думает: сегодня 40 поклонов, завтра 41. Но духовная жизнь не Олимпийские игры.

 

- Но ведь приходится с чего-то начинать?

 

- Конечно. Сначала надо выучить "Отче наш", это как раз упражнение для трехлетнего ребенка, хорошее и нужное. Но потом нужно и понять, что такое "Да святится Имя Твое". Ты либо остаешься всю жизнь попугаем, либо ты должен понять, что такое "Да приидет Царствие Твое". Что это за Царство, и куда оно должно прийти. Что это за "воля Твоя", которая на земле, как на небе. Что это за небо? Без этого невозможно, потому что христианство есть "умное делание".

 

- Спасибо, батюшка, на сегодня все.

 

- Рад стараться. До свидания. Еще раз с огромным удовольствием поздравляю всех с Праздником Петра и Февронии. Слава Богу, что наше священноначалие дало нам возможность два раза в году праздновать память этих двух дивных русских святых.

 

Ведущий: протоиерей Александр Березовский.

Расшифровка: Юлия Подзолова.