О земном и о небесном. Трудоголик

– Отец Владимир, признайтесь честно, Вы трудоголик?

– Наверное, нет.

– А быть трудоголиком – это хорошо? Или, может быть, это крайняя, нездоровая клиническая форма зависимости от работы?

– Смотря что мы подразумеваем под этим словом. Если мы используем это слово в положительном контексте, говорим о том, что человек с усердием исполняет возложенные на него обязательства и находит для себя радость в исполнении этого труда – это как раз нормально. Если мы говорим в отрицательном смысле о трудоголике как о человеке, который собственную карьеру ставит выше всего, неким центром собственной жизни полагает свой труд, реализацию себя в этом труде (в профессии) – это, наверное, не столь радостно и не такая положительная характеристика.

– Всегда ли, чтобы работать хорошо и эффективно, нужно много трудиться? Эквивалентны ли эти понятия?

– Слова разные – и результат, естественно, будет разный. Работать много и работать хорошо – это совершенно разные понятия. Работать усердно и работать много – тоже разные понятия. Конечно, следовало бы работать с усердием и хорошо. Как следствие, может получаться, что этого будет много. Но когда мы будем сравнивать объем выполненной работы или полученный результат, то это немного разные вещи.

– Важнее, наверное, коэффициент полезного действия.

– Да, в любой работе важен конечный результат.

– Как не впасть в крайность? Человек любит свою работу, но бывают какие-то жизненные моменты, когда он хочет уйти в работу с головой, допустим, отвлечься от каких-то жизненных проблем, душевных переживаний. Как не навредить себе еще больше попыткой уйти с головой в свой труд, свою работу, уйти от реальности?

– Во-первых, это естественно. Человек стремится удовлетворить те или иные свои потребности. Если потребностью человека является труд ради самого труда, то изначально это неверная установка. Бывает так, что в той или иной жизненной ситуации мы, испытывая, например, горе или несчастье, не желаем думать об этой проблеме, о том, что нас гнетет, тревожит. Казалось бы, на первый взгляд разумно потратить все свои силы на решение каких-то определенных задач, уйти в работу для того, чтобы не думать о чем-то. Но это не всегда применимо. Поэтому, скорее всего, нужно подходить комплексно к решению любой проблемы.

Конечно, если нужно в первое время отвлечься, чтобы не наделать глупостей, лучше время, которое можно было бы проводить глупо или накручивая себя, в каких-то мыслях, потратить на что-то созидательное. Но так, чтобы уйти с головой в работу только для того, чтобы не думать о том, что тебя гнетет, невозможно; так не бывает, ведь ты просто пытаешься замаскировать проблему, а не решать ее. Придется браться за иную работу для того, чтобы решить свои внутренние проблемы, которых к тому времени может накопиться еще больше, и твое невнимание, нежелание заниматься своим внутренним состоянием может привести к тому, что потребуется очень много времени и серьезного, кропотливого труда для того, чтобы решить эти проблемы.

– Понятно, что в этом случае работа в полной мере не может быть панацеей. Многие люди ищут в работе источник, возможность самореализации. В таком случае как не впасть в крайность и как соизмерять свои возможности, чтобы не уйти только в работу, забывая какие-то другие стороны жизни?

– Все зависит от человека и от того, что для него означает реализация. Для него самореализация – это признание его заслуг окружающими или удовлетворение от хорошо выполненной работы (собственная оценка)? Это ведь разные вещи. В первом случае это может быть бесконечная погоня за условными «лайками». Во втором случае – ты ставишь задачу, решаешь ее, получаешь удовольствие от того, что получилось хорошо. Но могло получиться еще лучше – и ставишь планку немножко выше, продолжаешь это делать. В любом случае решение любой задачи ставит перед тобой новые задачи, и ты их должен решить. Но ради чего? Ради достижения определенных целей или только для того, чтобы слышать восхищенные возгласы?

– Многие люди переживают, что чем больше работают, тем меньше их ценит руководство – все начинают к этому привыкать. Почему это происходит?

– Есть прекрасная поговорка: в колхозе больше всех работала лошадь. На самом деле это естественно для каждого человека, потому что мы судим окружающий мир посредством себя, сравнивая его с собой. Поступки других людей сравниваем со своими: поступил бы я так или нет? Т.е. центром нашего мира (в любом случае просто психологически) становимся мы сами. Понятно, что своя рубашка ближе к телу, потому мы можем считать: если уж в коллективе кто-то работает, то прежде всего это я. Если кто-то что-то сделал, то скорее всего больше всего усилий приложил именно я. И так далее. Поэтому отчасти можно и понять появление всевозможных анекдотов и шуточек по этому поводу. Мы привыкли оценивать себя как некий эталон, посредством которого можем измерить все, что вокруг нас. И если повышение получает коллега по работе, то это может внутри кольнуть какой-то завистью или недопониманием. Каждый должен исполнять свою работу и делать это хорошо. Если руководство считает так (а оно исполняет свою работу), то, вероятно, оно делает все верно. И если желаешь какого-то роста, прилагай больше усилий, делай максимум из того, что можешь.

– Из опыта советского прошлого – трудовые пятилетки, так называемый план – что это было? Это нацеливало людей на результат или способствовало эксплуатации?

– Для меня этот вопрос сложный, потому что я могу только теоретически на него отвечать. С точки зрения теории мысль хорошая. Впечатляют прекрасные стройки и прочие величайшие свершения. Это действительно была некая идея, способная увлечь огромное количество молодых трудолюбивых людей к решению, казалось бы, невозможных задач на первый взгляд. Но они решались, и решались, как мы видим, успешно. А давать оценку, хорошо или плохо, – это, наверное, зависит от того, какие философские взгляды человек разделяет.

– Сегодня в моде понятие «личностный рост». Возможен ли он у трудоголика, человека, который всецело отдает себя работе?

– Здесь еще раз нужно вернуться к самой идее: что мы подразумеваем под понятием «трудоголик»? Человека, который любит свою работу, а она ему приносит удовлетворение, радость? Конечно, в этом смысле этот рост возможен, и он естественен. Т.е. человек с удовольствием делает что-либо и со временем нарабатывает опыт, решает те или иные задачи и, по мере исполнения своих обязанностей, становится более компетентным. Естественно, его так называемый личностный рост заметен.

Можно посмотреть с другой стороны, например, на всевозможные тренинги и прочие вещи, посвященные личностному росту, когда этот рост искусственный, ты сам не прилагаешь максимум усилий, не практикуешься каждый день, возлагаешь ответственность на какого-то условного тренера, коуча, который научит правильно мыслить, вместо того чтобы трудиться... Подобная идея, как правило, не имеет положительного финала. С одной стороны, это или потраченное впустую время, или иногда физические и психические проблемы. Когда человек не готов, не является тем, кем хочет казаться, – всегда результаты очень низки. Коэффициент производительности, о котором мы говорили, всегда будет очень низок. Личностный рост возможен, это очень важно, если он нарабатывается с опытом, с количеством прочитанных книг, исполненных поручений, выполненных дел, поставленных целей, решенных задач. И, наоборот, если вы прочли какую-то лекцию, посмотрели мотивационный ролик в Интернете – вы просто потратили время, теоретически что-то поняли, но если на практике это не приложили, в том не будет никакого смысла. Нельзя чьи-то рекомендации даже сравнивать со своей практикой.

– Наверно, от сферы деятельности тоже зависит многое. Где-то большой объем работы, максимум усердия способствуют и личностному росту, и развитию, а где-то это просто механика. К примеру, на заводе – рутинное выполнение одних и тех же действий на станке.

– Что касается физического труда у станка, у нас есть различные категории. Не всегда человек в возрасте, более опытный работник может стать лучшим специалистом, им может быть тот, кто моложе, но постоянно развивается. В любом случае и в физическом труде есть место росту и развитию. Вернемся к советскому опыту: это новаторы, привлечение каких-то инновационных методов обработки и прочее. Если это проявляется каким-то образом на местах, то, вероятно, речь идет о специалисте, а не просто о каком-то теоретике.

– Как трудоголикам (в хорошем понимании) избежать эмоционального выгорания и не сломаться психологически?

– Нужно ставить правильные задачи, аккуратно подходить к себе и собственной самости. Когда считаешь, что являешься специалистом экстра-класса, можешь все сделать лучше других, – это уже говорит о том, что ты скорее всего ошибаешься. Во-вторых, есть некие внутренние проблемы у человека с оценкой себя, с собственной гордыней, тщеславием. Как правило, подобный человек, если он так о себе думает, в конечном итоге ставил перед собой какие-то завышенные цели, которые попросту невозможно выполнить. Естественно, у него появляется некое отчаяние, досада, тоска. В итоге он принимает для себя мысль, что он бездарность, ничего не может, что может привести к очень большим проблемам.                                 

Проблема так называемого выгорания не нова. По сути, если все упростить до минимума, что такое выгорание? Когда человек прикладывает усилия, но недополучает положительных оценок и результата. Он не знает, для чего занимается тем или иным делом, что приводит к проблеме выгорания. Это зависит не только от того, трудоголик он или нет. Может быть, наоборот, не настроен на карьерный рост, находится еще в поиске. Но он не понимает, для чего делает то, к чему призван. Это тоже будет причиной для его выгорания.

 Ведущая Маргарита Рекко

Записала Людмила Кедысь